After almost 8 years, my time at CDPR
has come to an end. It's time for the new adventure.
To every person
I've met on the way - thank you :) It was an honor and pleasure.
See
you around :)
Из CD Projekt RED ушел старший геймдизайнер Cyberpunk 2077
Стало известно об уходе из компании CD Projekt RED Анджея Завадски — он успел поработать как над третьим «Ведьмаком» и дополнениями к нему, так и над Cyberpunk 2077, где он выступал в качестве старшего геймдизайнера.
464
people are talking about this
Кроме того, Анджей занимался интерфейсом и ролевыми элементами проекта.
Завадски проработал в компании почти восемь лет. О своем уходе он объявил в твиттере, где поблагодарил коллег и пожелал им всяческих успехом. О своих планах он пока не объявил.
в 21:10 23 мар 2021
Новости и статьи по тегам:
- 87 Точное время доступности Cyberpunk 2077: на ПК игру можно будет запустить 10 декабря в 3:00
- 6 В Cyberpunk 2077 нашли пасхалку на Half-Life 3
- 7 NPC в Cyberpunk 2077 будут обращать внимание на внешность главного героя
- 17 В Cyberpunk 2077 добавят трассировку лучей
- 24 В Cyberpunk 2077 будет около 75 «уличных историй»
- 29 Cyberpunk 2077: релиз на текущем поколении консолей и беспрецедентная свобода с обязательным насилием и масштабными разрушениями
Уж не тонкий ли это намек, что и с патчем 1.2 пресловутые маркетологи “перестарались”?
Рейтинг последних обзоров падает не по дням, а по часам. Только недавно было 64%, сейчас уже 61%.
А общий до 76%
@rainmind вот именно может из-за этого и уходят? не каждый сможет выдержать поток желочи
Валят с тонущего коробля, все правильно делают, игру пусть уже не патчат, не спасет эту игру ничто, как и самих прожектов
Какой еще желчи? Посмотри на рейтинг в Стиме, море оленей до сих пор этот цифровой мусор поддерживает и утверждает на полном серьезе что багов нет, что оптимизон круть, что все сделали правильно и т.д. и т.п.
Положим, они столько бабла подняли, что могут особенно не париться. Так что спасаться им не от чего.
я сам себе рейтинг. я уже писал о том с какими мелкими недочетами столкнулся я, повторять второй раз не хочется, да и какой смысл
а вам бы все потопить, неугомонные вы наши
не подскажешь на каких таких курсах учат таких аналитиков? может еще будут прогнозы какие?
Игра понравилась, играл с удовольствием, скорее всего куплю ДЦЛ. Иногда ловил на мыли что мне нравилась просто ходить или ездить по городу. Просто всегда думают сам ушел, а может просто попросили из-за несоответствия и сор не выносят из просто избы.
Игрушка на первый взгляд показалась не очень ,но потом “вошёл во вкус”, сюжетка конечно коротковата и до серии ведьмака не дотягивает ,но вполне играбельна.
Вообще удивительно с каким энтузиазмом люди пинают одну из последних (!) компаний, делающую крупные сингловые игры. Я не говорю, что игра прям отличная, что оправдала ожидания и т.д., но она, как минимум, НЕ плохая (в конце концов, покажите не то что лучше, а сопоставимый проект за последние годы). А на консолях и Ведьмак тоже был говном, просто выходил позже и не омрачал релизы на пеке.
Зато сессионки и лутбоксы жрут за обе щеки и нахваливают. Печально, но игровое сообщество получает то, что заслужило. Невыполненные обещания, даунгрейды, разводы — таковы реалии, где лучше продаёт продукт тот, кто громче всех орёт, а не лучше всех работает.
не люди пинают, а дебилы, злящиеся на то, что их обожаемые эксклюзивы или ассасинчики хвалят меньше, чем какого-то ведьмака. И теперь они надувают щеки и кудахчат: “мы же говорили, они обманщики, ничего никогда не умели”))
Да дрочильни они делают. Не хотят они делать сингловые игры. Не интересно им это. Основной вектор был взят на то, что бы сделать ОГРОМНУЮ дрочильню! Но, кишка тонка сделать и много и хорошо как в случае с РДР2. Хотели бы делать сюжетные игры, не замахивались бы на открытый мир единственная цель которого это жрать время игроков, а вовсе не какие-то там глубокие и продуманные истории рассказывать.
На данный момент плохая. Да, можно пытаться втирать, что в суждении не должно участвовать техническое исполнение, но это полнейшая чушь. Исполнение всегда влияло на мнение об игре и это совершенно нормально.
РДР2 по всем, т.е. вооооооооообще по всем параметрам не просто лучше, а ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше этой дешевой поделки.
Был общий релиз на всех платформах. И по сравнению с киберпуком он был чуть ли не идеальным.
А как же вот это:
Т.е. не нужно пинать, потому что типа заслужили, да? Ну что же в задницу засунь себе эту логику.
Вы, простите, откуда такой вывод сделали? Из серии “лишь бы приплести”? Это как люди, которые в любой новости про EGS обязательно найдут саязь со Steam и наоборот.
Если не пинать, то и не будет она их делать. Пук77 тому хороший пример.
Есть вещи, которые никогда не меняются, одна из них это полыхающий пердак rainwind в любой теме про Киберпанк, так отрадно наблюдать, как он врывается и генерирует свои унылые высеры. Манюня, то что ты коверкаешь название игры, не делает ее плохой, а вот ты смешон и жалок.
Довольно забавно со стороны наблюдать такое маниакальное стремление игроков вылить на Киберпанк и на CDProject побольше дерьма. Не хочу сказать, что я остался доволен игрой. Я прошёл её всю и почти на все концовки. По итогу я остался недоволен отвратительной оптимизацией, полупустым “открытым” миром, наличием откровенно бесполезных игровых механик, несбалансированностью в прокачке и крайне занудным методом подачи Лора Киберпанка. Но я остался доволен сюжетом, персонажами и общей стилистикой этого мира. Само собой игру есть за что ругать, но считать её лютейшим провалом лично я не собираюсь и плевал я на тех, кто считает, что Cyberpunk 2077 — это днище и полный провал.
Люди вообще странно себя ведут в своих обвинениях, забывая, что компания создавшая игру это не только разработчики, но и маркетологи с пиарщиками, а так же директорами. И на мой взгляд в состоянии игры на выходе, а так же нынешней ситуации повинные вовсе не разработчики, а как раз таки пи*****лы маркетологи, которые вешали всем лапшу на уши с обещаниями, а наивный будущий потребитель радовался и просил добавки. В итоге наслушавшись обещанок, подавляющее большинство само собой сначала знатно прифигело от расхождения с тем, что пи****и им ранее, и с тем, что в итоге им выдали. А затем начало активно лить грязь на разработчиков, которых просто поставили перед фактом. Ныне в игровой индустрии разработчик — существо подневольное. Ему говорят и он делает и ни творческой, никакой иной свободы у него нет. Да и потом Cyberpunk 2077 — своего рода проба пера для поляков, которые до сих пор делали Ведьмаков — игры другого порядка. Но это уже вошло в норму, накидывать дерьмо на вентилятор превращая процесс высказывания конструктивной критики в целенаправленную и омерзительную травлю под девизом “Надо тыкать мордой в грязь, чтоб потом делали хорошо”. Что ж этот принцип не работает с конвеерным дерьмищем от УбейСофта, Актвижна и Электроников? Вот и получается, что компании, которые действительно ну хоть над чем то ещё стараются смешивают с грязью и потом они либо перестают стараться вообще, либо распадаются к хренам. А ох*****х от своей собственной алчности пи******в стоящих во главе вышеназванных компаний мы наоборот хвалим за то, что снова выкатили нам унылую дрочильню с донатом в синглплеере. Так что я тоже соглашусь с тем, что нынешний игрок получает ровно то, что заслуживает.
жалобы на РДР2 — пустой мир, скучно, что там делать? =) ох уж эти геймеры
пруфы будут? или это лично твое желание восприятия мира?
тогда давайте его обсуждать на железе которое “тянет” игру, а не пытается. у меня вот нет проблем на которые все жалуются. что дальше?
в том числе и людьми которые уже выпускают не первую игру в открытом мире, и по всеобщему мнению короли на этом поприще. сравнение так себе. но кого это волнует, да?
Юбики каждый раз пробуют что-то новое в серии АС, не всегда удачно, согласен. но, каждый их проект проходится на ура без вливания денег вообще (это всеобщее заблуждение) ну а на скинчики агрится, это уж простите (в моем личном топе АС, Вальхалла ворвалась на первое место)
Активижн доит свою колду и ей норм, и игрокам норм. совсем провальные части (привет Гоуст) закрываются или сильно откладываются, видимо слушают все же
Электрики, это вечные спортивные игры. я в них не играю, и понятия не имею что там у них, и судить не буду. ну а на примере БФ видно, что они пытаются вынести уроки из истории, как успешно? покажет БФ6 (или как он там будет называться)
но в целом я с тобой согласен =)
Юбики и правда прям так стараются напичкать серию АС чем то новым. Как индейку фаршируют. Старая начинка уже приелась, надо в дополнение к ней пихать ещё что-то. Главное что это новое есть. Именно в этом смысл… Чтобы было что-то НОВОЕ!!! А вот хорошо ли это новое подходит серии — это дело десятое. Ну надоело Юбикам делать продуманные игры с глубоким сюжетом и проработанными персонажами. Надоело развивать Лор. Сменим курс и превратим игру про скрытых убийц в Скайримо\Ведьмаче подобные опенворлд дрочиловки с донатом в сингле. Игра про Ассасинов? Не… не слышали. Игры про качков меджаев и спартанцев, рубящих врагов здоровенными мечами и кастуя магию с помощью обломка копья Леонида!!! Вот это самое то!!! Вот это игра так игра!!!
Активижн и правда в шоколаде, потому что собрала вокруг себя соответствующую аудиторию. Пипл хавает однотипное дерьмицо, а они и рады его дальше клепать.
Электроники же просто оборзевшие пи****сы, которые сперва трепят языком про какую то историческую достоверность, а потом выпускают непотребное дерьмо не имеющее с историей ничего общего, да ещё потом и огрызаются мол “не хотите не берите”. Лицемеры!!!
)))) В точку! Прям по Фрейду. Это девиз сегодняшнего CDP, 2077 тому ярчайший пример. Так ещё никто не орал.
Это применимо и к слепым защитникам, которые без устали нахваливают пустое место — своё болото. Последняя? Рокстар, Найти Догс, Кодзима, это только три и они гораздо крупнее во всех смыслах. Плюс штучные проекты выходят регулярно, вспомнить тех же Арканов и пр., да прилично их. А много и не будет и не было никогда. Просто сейчас в принципе игр больше выходит, а именно в инди секторе.
Это вообще откуда взято? Недовольства бурлят постоянно. Нахвалили и перехвалили как раз 2077.
То есть сценарием? А игрой как, доволен? Вне сюжета игра пустая, буквально мёртвая, к чему этот открытый Найт-Сити не понятно, столько сил на него ушло. В том же Ведьмаке, тоже декорации, но они были лучше реализованы. Геймплей местами в лучшем случае приемлемый-средний. Всё остальное вкривь и вкось.
Проблема даже не в выходе незаконченной игры, а в зашкваре CDP, которые заврались в конец. Вину перекладывали с одних на других. Что ни делают по теме 2077, всё мимо и вызывает лишь недоумение. Взять тот же анонс второго патча на четвёртом месяце с релиза. Анонс патча! С роликом! А сам патч выйдет в пакете с полным метром или сразу с сериалом? Они патч перенесли, потому что не успевали ролик сделать и накатать полотно идиотского текста к ролику? Почему нельзя делать молча свою работу, так сказать говорить делами? Почему нельзя было прямо заявить перед релизом, мол не успели, не всё получилось, примите таким какой есть? Всё паршиво выглядит и пахнет.
По всей видимости ты невнимательно прочитал мой пост, где я описал, чем я остался недоволен в итоге после прохождения игры. Ок. Специально для тебя ещё раз напишу. По итогу я остался недоволен отвратительной оптимизацией, полупустым “открытым” миром, наличием откровенно бесполезных игровых механик, несбалансированностью в прокачке и крайне занудным методом подачи Лора Киберпанка. Надеюсь так лучше видно.
И снова поясняю за то же самое, что и выше. Анонс патча с роликом — прерогатива не разработчиков. Не отдела разработки. А отдела пиара и маркетинга, которые всеми силами пытаются показать, что игра мол дорабатывается и активная работа ведется. Вся эта шумиха с роликом нужна для общественности, чтобы убедить их в том, что на игре рано ставить крест. Разработчиков же щас ставят перед фактом, что они должны выкатить патч, который существенно улучшит игру. И они то как раз завязаны в узлы, которые вокруг них накрутили вышестоящие инстанции. Лично мне на потуги пиарщиков по барабану. Я прошёл игру и вернусь к ней только через год, полтора, когда будут хоть какие то существенные изменения.
Вообще удивительно, откуда вы это взяли? Это троллинг что ли такой? Было сказано уже, достаточно и студий, и сингловых игр, причем самых разных жанров. А если уж говорить про ПК, то ещё и консольные эксклюзивы стали портировать.
передать дух эпохи с крупицами сюжета =) мне просто нравится исследовать мир, он действительно красивый. отголоски Римской империи в старой Англии, это словно наши города в руинах и будущие люди бегают с палками. лично меня это поражает, огромные акведуки и кривые домики саксов, огромные статуи и чучела из соломы…
я не говорю что игра идеальная, нет, в ней есть проблемные места. но сам мир (да он не такой живой как в том же РДР2) поражает своей красотой, мне просто приятно пройтись пешком по лугам и полям, взобраться на холмы и окинуть взглядом просторы. за сложными сюжетами я в тру РПГ схожу =)
один из моих любимых скриншотов
Мне вот, как игроку вообще без разницы, кто у них в чем виноват. Они там сами пусть у себя виноватых ищут. Хоть бы уборщик. И те, и те - СДПР. Результат от этого не изменился.
Не, НАДО БЫЛО ЗАГЛАВНЫМИ и В КУРСИВЕ, не тупи, по прежнему не видно
. Да не, мой косяк. Возможно вышло, как предъява тебе. Хотел сказать, что плюсы 2077 начинаются и заканчиваются в сценарии, и то с оговорками. Как игра, это посредственность.
Ты так много знаешь. Кто шепнул или сам догадался? Так расписал… всё по полочкам. Мне бы твою уверенность в чужих делах разбираться
.
Банально логика как бэ! Компания состоит не только из одних разработчиков. Банально если ознакомится со структурной схемой любого предприятия можно понять, что помимо отдела разработки, существует ещё и такая структура как отдел распространения, которая как раз таки ответственная за продвижение продукта, разработанного внутри компании. Конкретно отдел распространения делится на отдел продвижения, отдел понимания и отдел продаж. Именно отдел продвижения и занимается рекламой в СМИ, а так же продвижением информации по точкам её распространения. А вот разработкой игр занимается Техническое подразделение компании в который входят как раз таки Отделы Разработки, Геймдизайна и Художественный отдел. В Функции этих отделов входит именно что разработка продукта, его тестирование и придание ему так сказать индивидуальности. И как рах таки технический отдел получает прямые указания от Совета Учередителей Компании, которые непосредственно решают что, как, когда и в каком виде должно выходить. И как это надо пиарить. Вот и всё.
Спорим не всё
? Со стороны всегда всё проще и понятнее, а как копнёшь… Куча нюансов, вроде мелочей, но на них всё и строится в жизни. Кто, что решает и кто/что в чём виноват. И самое главное:
Как ты и сказал:
Лицо компании, её двигатель, её конечный результат — это верхушка. Мне кажется дело не столько в учредителях, с учредителями тоже можно и нужно “работать”, а ещё уметь надо. Внутренние руководители - директора и пр. не менее виноваты в результатах.
Какие пруфы? Что они сделали огромный открытый мир с кучей ненужных активностей? Запускаешь игру вот тебе пруф.
Давайте. По официальным требованиям железо, которое тянет игру — это все консоли, и ПК с GTX 780. Хочешь это обсуждать? Ну, насколько качественно сделана игра для железа “которое тянет”, не игра с комфортом, а просто тянет. Ну так вот, полно игр в открытом мире, которые и выглядят и работают значительно лучше, чем киберпук.
Ну, фактически они выпускают вторую игру. Игру с ПС2 можно не считать, она вообще про другое. Но если тебя смущает, что они выпустили целую ВТОРУЮ игру, то можешь сравнить с РДР1 на х360/пс3. Что такое, тоже сравнения не выдерживает? Ну, тогда сравни с ГТА3 с первой подобной 3д игрой в открытом мире для ПС2. Что такое, и тут киберпук в заднице? А может стоит признать, что те короли потому что могут и умеют, а не потому что их королями провозгласили. А проджекты как не хотели и не умеют ничего делать, так ничему и не научились. Но вот лжи да, вылили больше чем Р* за все время своего существования. Но кого это волнует, да?
Проджекты не шарашка у которой нет денег на R&D, поэтому пробу пера подсовывать в качестве достойным разве что раннего доступа под видом готового продукта — это никакая не проба пера, а банальное наплевательское отношение к игрокам и полная несостоятельность как грамотного разработчика.
Важно то, что все эти внутренние директора и совет учредителей и есть те люди, которые решают, что и как разрабатывать. Отдел разработки собственно как и отдел распространения — подневольные. Недаром же говорят, что дурная голова ногам покоя не даёт. Так вот. Винить в каком то провале надо не руки и ноги, а голову, которая управляет действиями конечностей.
Никто и не спорит, что главы компании не подумали про то, что их высокий кредит доверия после сделанных Ведьмаков — это ещё не всё. Этот кредит достаточно легко просрать, если сделать новый проект на от*****ь. Однако же это так же не отменяет того факта, что игроки нынче очень резво умеют поливать дерьмом игры, говоря что продукт — унылое дерьмо и в нем вообще ничего хорошего нет. Если бы в игре было бы плохо однозначно всё — тогда и вопросов бы не было. А так уже который месяц не утихает этот фонтан отборнейшего дерьма и ведение хоровода между трех сосен. Можно подумать от того, что напор критики будет мощнее день ото дня, станет лучше. Критика должна быть конструктивная, а не злобная. А в случае с Киберпанком она не просто злобная. Она по бараньи упрямая и крайне токсичная.
На столько достаточно, что когда начинаются голосование за игру года, многие начинают выбирать лучшую игру из худших и начинают ныть в комментах, что игор нет. А товарищ @rainmind который тут упорно смешивает с говном Киберпанк, вообще выбрал игру года, ту в которую поиграть не может сам, да ещё которая является не новой игрой а ремейком старой. Вот на столько всё у вас отлично и много чего выходит среди сингл игр, что среди крупных ААА проектов, третье место в голосований занимает инди игра, так как народу среди стольких классных ААА проектов, так и не смогли найти, что-то лучше инди проекта. А два первых места занимают, два самых спорных и скандальных проекта того года. Если бы с рынком игр было всё так радужно как ты поёшь, то Киберпанк и Ласт Оф Ас 2, никогда бы не заняли первые два места, а были другие первоклассные сюжетные ААА проекты, который судя по видимости оказывается нет, что выбирать особо не приходится.
Причем тут это вообще?!!! Объективно проджекты наплевали на игроков и выпустили сильно незаконченную дрочильню в открытом мире! Причем тут какое-то там поливание дерьмом каких-то там игр, если есть недоделанный киберпук, который все поливают за то, что он недоделанный!!! Причем тут какое-то там “хорошее” если есть откровенная ложь разработчиков, невыполненные обещания, низкое качество продукта?!
Так, для справки. Полно раннего доступа в котором плохо далеко, ой как далеко не все. И что? Теперь всем покупать это? Причем тут этот пассаж про какую-то общность, если даже есть поговорка, что если добавить ложку дерьма в бочку меда, то получится бочка дерьма? А в киберпуке недоработок и лживых обещаний куда больше, чем одна ложка.
Заслужили.
Вкраце ваше высказывание можно охарактеризовать вот так по моему мнению — люди сами не знают чего хотят и полны самых странных и непонятных противоречий. Совершенно согласен с вашей позицией по поводу неоднозначности игровой индустрии. Просто есть такое понятие как хайп. И на волне хайпа большинство вливается в общий поток не задумываясь о том стоит ли самому детально в чём то разобраться. Хейтят все, буду хейтить и я — вот он нынешний подход в оценке игр. А за что хейтить? Да не важно. Главное быть на волне со всеми.
Уважаемый, вы способны видеть разницу между теми кто говорит с экрана и теми, кто делает по указке вышестоящих инстанций? Лгали не разработчики. Лгали директора и маркетологи. Изначально я говорил именно о том, что все талдычат “разработчик виноват!!! РАЗРАБОТАЛИ ПЛОХА!!!” Разработчик сделал то, что ему сказали сделать. Игра недоделала это факт, но не настолько дерьмова. Меньше надо было лапшу на уши принимать от пиарщиков, тогда и не было бы завышенных ожиданий. Я вот ничего рекламного не смотрел про Киберпанк и особо ничего не ждал от этой игры. Поэтому и посмотреть на продукт без заранее накрученных ожидалок. Да и кстати… С каких это пор Киберпанк стал дрочильней? Много ли задротили в этой игре и на что?
Покупать я и не призывал. Моя позиция в отношении игр такова — я сперва скачаю пиратку и оценю её со стороны, либо поиграю у друзей, которые уже купили. Если мне игра нравится, то я её сам куплю и продолжу играть на лицензии. А если остальные сломя голову бегут в магазин брать продукт на выходе, зная какое сейчас время и что на выходе далеко не каждый товар сделан от и до на 100 % — ну так не жалуйтесь.
Ну, вообще то те, кто стоит во главе процесса разработки. Кто является тем двигателем благодаря, которому разработка вообще стартует и существует и являются первыми людьми ответственными за продукт. Поэтому и с ГТА, и с МГС, и с Соулсами всегда связаны конкретные имена. Поэтому если лгут такие ответственные лица, то с продуктом совсем беда.
Так разработчик и виноват. Все верно. Потому что разработчик — это все и директора, и пиаротделы, и r&d, и даже любой аутсорсер. Что не так?
Причем тут завышенные ожидания, если открытый мир киберпука недотягивает даже до уровня того же В3? А если сравнить с ГТА с которыми они пытались тягаться, то даже до уровня ГТА3 — а это первая подобная 3Д игра от Р*.
Ну да ну да, все в игре на уровне выше среднего, поэтому и воспринимается цельно и законченно (на самом деле нет)
Сама концепция такая. Дают огромный открытый мир с дебильными активностями. То, что у них не получилось даже до уровня В3 дотянуть — это другой вопрос.
Простите, на что “не жалуйтесь”? На то, что за фуллпрайс под видом релизной версии продают ранний доступ? И не жаловаться на это нужно потому, что можно спиратить. Ну, т.е. разработчики орут как у них все офигенно, а ты просто сидишь и молчишь в тряпочку потому, что потому. Ну, ради бога, сиди тогда и молчи в тряпочку, а другие не будут этого делать. В целом это обычная картина.
Но ведь он считает, что таким образом он борется с ветряными мельницами аки настоящий Дон Кихот
Как правило эти самые ответственные лица и ставят условия тем ребятам в компании, которые пилят контент. Те кто стоят у руля отдела разработки просто ставят перед фактом своих подчиненных.
Так и винить надо тех кто врал, а не тех, кто оказался подневольным перед этими лжецами.
Я и не спорю, что открытый мир в Киберпанке откровенно говоря никакой. Просто я не слушал рекламщиков, которые много чего обещали. Я увидел проект именно таким, каким он есть свежим взглядом без нашептываний СМИ. Про этот опен ворлд так много орут, что просто уже тошнит слушать вопли по типу “Обещали открытый мир, а его нет”. Как будто открытым миром едина игровая индустрия. У игры есть иные более важные проблемы, чем отсутствие игровой карты сопоставимой с 5 Скайримовскими вместе взятыми и напичканными по 50 уникальных рандомно генерируемых событий на 1 квадратный километр, где у каждой раздолбанной таблички должна быть своя уникальная история, а под ней должно стоять штук 20 неписей со своими глобальными цепочками квестов и уникальными наградами.
Оценивать продукт надо чистым и незамыленным взглядом. А если слушать все, что обещают пиарщики в рекламных роликах и интервью, то можно тогда бесконечно срать в отзывах, ибо не все идеи доживают до релиза.
Так эти активности вас никто не просит выполнять. Они совсем не обязательны. Другое дело, если бы они были навязаны, как необходимость их выполнения для продвижения по основному сюжету. А так дрочильня с такой стороны превращается в просто непродуманный геймплейный элемент.
Проблема то как раз в том, что такие как я ничего не теряют от такого подхода. А вот те, кто бегут выбрасывать деньги на ветер не удосужившись проверить перед этим, стоит ли это вообще брать, а потом орут, что их обманули и выманили обманом деньги — как раз и ведут себя откровенно глупо. Само собой проще сказать, что ты вообще не при чем. Ты просто потратил деньги даже не зная на что.
И главное нашелся же настоящий вражина игровой индустрии. Великие обманщики CDProjectRED!!! Мы им верили!!! А они так нас обманули!!! Как никто и никогда не обманывал!!! Так восстанем же против клятого врага и низвергнем его в грязь и гуамно, чтобы неповадно было обманывать нашу в них веру!!!
Понимаю что рофл мой глуповат, но реально уже просто и смешно и жутко наблюдать, как все накинулись на поляков словно они у всех игровой фанбазы жильё обманом отобрали!
И? Все верно. Дальше что?
Не понял, найти конкретного контент менеджера, который на ютуб ролик заливает и его ругать? Ругать нужно всю фирму как таковую, потому что это должен быть цельный механизм, а не так, что бы каждый там мог сказать “я не я и лошадь не моя”. Если имеет место последнее обстоятельство, то разработчик говно.
Во первых, так называемы тобой рекламщики в чистоплотной команде доносят до игрока важную и интересную информацию за которой банально интересно следить. То, что ты там себе напридумывал, что там какие-то рекламщики от себя чего-то там решили сказать вовсе не означает, что по любому проекту именно так все и работает. Игрокам нравится быть в курсе событий и это нормально. Что-то преувеличить — это тоже нормально, но важно и реальные вещи рассказывать с нужных ракурсов и что бы было интересно. Если конкретно тебе не нравится в этом участвовать — это вовсе не означает, что кругом одни орки-рекламщики только и думают как бы какую-нибудь ложь придумать и от себя распространять. Полно, просто масса проектов, которые грамотно продвигаются.
Уже начиная с В3 проджекты взяли вектор на дрочильни в открытом мире. Это их фишка. Именно задрачивание огромнейшей карты и есть огромный пласт геймплея таких игр. Поэтому очень важно, что бы открытый мир действительно работал. Куча проблем у проджектов было уже в В3, но вместо того, что бы работать над ними, о чем собственно, и говорилось в промо материалах к киберпуку в финальной версии они просто положили на это болт. Я вообще не понимаю, чем они там все время занимались. Даже ГТА3, которая разрабатывалась с нуля имела получилась более глубокой и проработанной, а ведь ее нужно было заставить работать на несчастных 32МБ памяти и 4Мб видео памяти ПС2. И слизывать геймплей и концепции они могли только с 2д версии на тот момент. А у проджектов перед глазами богатый опыт игровой индустрии, собственный опыт в разработке огромных открытых миров. И все что они родили — это какая-то породия, которая даже играм времен пс2 проигрывает.
М-м-м-м-м, да неужели?)
Да причем тут пиарщики вообще? Натурально если сравнить проработку В3 и проработку киберпука, и киберпук сольется со своим огромным типа детализированным, но пустым и бездушным городом. Ты вообще понимаешь, что сравнивают не только с обещаниями, но и с реальными еще раз с РЕАЛЬНЫМИ продуктами? И проблемы начинаются, когда игра в заднице по сравнению с РЕАЛЬЫНМИ продуктами.
Эти активности — это огромный игровой пласт. Эти активности занимают огромную долю разработки. Именно для этих активностей и создается огромный, еще раз ОГРОМНЫЙ игровой мир. Это в В1 можно было сказать, что там есть основной сюжет, который ДОПОЛНЯЕТСЯ побочными заданиями и все это вместе воспринимается КАК ЦЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ. Да там можно не проходить побочки, но ты будешь это делать, потому что там всего в меру и есть реальный профит от таких вещей. А в дрочильнях основной сюжет — это малая часть игры.
Вообще то орут не потому, что их просто на деньги развели, а потому, что разрабы не смогли/не стали делать то, что им было нужно. Проблема не только в том, что 2к в трубу улетели, а в том, что мир не стал лучше. В нем не появилось еще одной классной игры. Вот в чем проблема и корень всех возмущений. И никакие пробы пираток этого не изменят.
Тут верно заявляли, что на них смотрели как на создателей сильных сюжетных игр. А они скатились в создателей огромной плохо сделанной дрочильни. Да, проджекты всех подвели. Как в свое время биоваре, потом убисофт, теперь сюда же и проджекты записались. И если ничего не поменяется, то так там и останутся.
у меня тут что-то сломалось, так он пустой или с активностями? а нужные или нет, пусть каждый сам для себя решит. у тебя свой мирок где все плохо, но это не значит что он плох для всех
тянет! она запускается? да. что еще? или мы будем к словам придираться?
чего? что ты такое скурил, что тебя так накрыло? старые части ГТА-ГТА3-ГТАВС-ГТАСА-ГТА4-ГТА5 + РДР1-2 какая вторая? Они всю жизнь планомерно улучшают свое мастерство
это опять какая-то фантазия? сам придумал, сам обиделся
я вот не пойму, ты просто сидишь и пытаешь на торо-ло-ло или чего хуже?
Золотые слова.
Тоже самое применимо и к защитникам. Достаточно посмотреть форумы, как ведутся споры обоих сторон, их численность, аргументированность и токсичность. Успокойтесь, есть два многочисленных лагеря, оба “большие молодцы”. Оба не на ровном месте образовались — игра вышла мягко говоря не однозначной, как сама игра, так и всё вокруг неё творящееся.
При чём тут разработчик
? Разработчик пускай сам решает свои проблемы, где и как ему работать, а самое главное — для чего. Речь исключительно о конечном продукте, который создан конкретно CD Projekt RED, и точка на этом. Кто предъявляет чего либо, лично какому-нибудь Милошу-программисту из тридцатого офиса на третьем этаже?
@mc-smail приводить сезонные или годовые топы в качестве твёрдого показателя — не благодарное дело. Куча своих причин почему одна игра/фильм/музыка стали популярны, а другая нет. Время расставит. Пока рано говорить. К тому же может случиться чудо, и Сидюшники всё же отладят 2077, к году так 2022.
@_Anon_ @Sword513 дэмэдж контрол, привет!
По вашей логике, уважаемый, по ходу даже уборщики и охранники в этой компании виноваты в том, что вас так нагло посмели обмануть. Ведь они же тоже работают в этой компании и представляют собой часть механизма. А что если и правда служба безопасности CDProjectRED причастна к тому, что к примеру те же активности получились однотипные? Не ну а вдруг? Они же тоже часть компании.
И так то надо было по правильному сделать так. Вот поступила команда от совета учредителей сделать так как вышло по итогу, а разработчики которые пилили код игры и ваяли геймплей должны были хором встать и сказать — не будем творить дерьмо ибо обидится rainmind и ему подобные. Они в нас верят, а вы из обмануть хотите. Увольняйте всех нас, можно без пособия и по статье, но выполнять ваши указания не будем!!! Ведь к мнению простых программистов прислушиваются всегда среди директоров? Каждый винтик в этой системе же имеет вес и влияние на любой другой винтик? Стало быть простой работяга виноват в том, что ему просто приказали сделать то, на что повлиять он по сути не в состоянии, ибо рамки и инструкции прописанные в регламенте он нарушить права не имеет.
Поясню для тех, кто свято верит в принцип “Что в коробке, то и на коробке”. Настоящая цель маркетинга не в том, чтобы доносить истинную инфу до потребителя. Ныне маркетинг существует для привлечения внимания к продукту любыми способами. Не важно какими — главное привлечь внимание и продать товар на старте. А что там дальше будет, уже дело отдела разработки, которому прикажут пилить хотфиксы. Так оно работало всегда, но вот именно с Киберпанком система внезапно дала сбой, ибо потребитель резко прозрел и потребовал деньги вернуть. Но свою первоначальную функцию маркетинг сделал. Привлек внимание к продукту.
Давайте ка вспомним, чем мы занимаемся в открытом мире Ведьмака 3? Знаки вопросов, точно ведь!!! А что там в них запрятано? Ну конечно же сундуки со шмотом на разбор ради реагентов для крафта!!! Вещь несомненно полезная, вот только не шибко интересная. Ах да!!! Есть же ещё мини квестики “Прочитай письмо и нырни в воду за кладом\найди его в кустах”. Интересный и богатый опыт!!! Согласен на все 300 процентов. Хотя нет… На все 3000 процентов!
А про пресловутую ГТА3 даже и не знаю что сказать. Видимо для вас это эталон опен ворлда. Там то гораздо интереснее. Куча доп активностей и каких интересных!!! Вот всем до сих пор пример надо брать и только такие и делать. Расстрел авто, гонки по чекпойнтам, уничтожение торговых точек, воровство бандитских тачек. И правда ЭТАЛОН!!! Ну может по тем временам так и было.
Я даже больше скажу. В таких играх надо, чтобы каждое действие влияло на концовку игры и даже меняло мир прямо у вас на глазах. Сбил ты человека на мотоцикле и бац, новая сюжетка открылась. А она даёт доступ к ещё 20 новых сюжеткам. Впилился ты в ларек и раздолбал его к хренам — новая концовка появилась. Об этом же мечтают все фанаты глубоко проработанных опенворлдов.
Опять же вспоминая тот же вольный город Новиград. И правда там так детально всё проработано и каждые пять минут генерируются новые и интересные события между NPC. Вот прям на каждом шагу, что ни шаг, то новое уникальное событие. И Неписи там реально занимаются разнообразными делами и живут настоящей жизнью. Но не стану отрицать, что Новиград получился атмосферным местом.
Ну вот и существовал в первом Ведьмаке ограниченный игровой мир и пространство. И это игре не мешало никак и игрокам наслаждаться игрой тоже. А то, что достойных и интересных опенворлдов чрезвычайно мало — это ни для кого уже не является чем то шокирующим. Факт остаётся фактом — опенворлд в Киберпанке просран вместе с активностями, но это не мешает играть в игру и находить в ней что то хорошее. Да и насчёт профита от таких побочек. Что то не заметил его в упор. Наверное профит — куча бесполезного лута, который я тупо продавал. Если это и есть профит, то сомнительный.
Ну да, ведь без одной хорошей игры в мире то нечем больше заняться. Мир делают лучше только хорошие проработанные и качественные ААА проекты. И ничто более. А если без конца и края выть про то, как нас обманули — это точно всё исправит. Главное помнить — толмить одно и то же, да побольше. И всё сразу поменяется. Во имя того, чтобы мир стал лучше.
Что ж… Удачи с атакой правомерной критикой на форумы CDProjectRED. Потом скажете когда они лично вам принесут публичные извинения за свой обман.
В том то и дело. Я ничего и никому не предъявляю. Но и не хвалю игру за её косяки. Я своё мнение высказал по поводу игры, но не собираюсь объявлять войну компаниям, которые эти игры выпускают. Может быть такого не случалось, если бы потребитель с самого начала был таким разборчивым и скорым на конструктивную критику. Само собой предьявлять претензии конкретному лицу не получится, но и грести всех под одну гребенку тоже не вариант. Пока поляки делали Ведьмаков их все на руках носили, но стоило выпустить что то иное, так сразу во врагов индустрии записали. Их щас травят с такой силой, с какой Bethesda за Fallout 76 или Electronic Arts за Battlefield 5. Разумеется пробе поляков то пострашнее будет.
Они сольют эти бабки быстро, ничего не заработали почти, половина сделали рефанд, сумму можешь смело делить
Именно пустой, потому что активности дерьмо.
Причем тут придираться к словам? Есть официальные системные требования. Есть системы на которые для игроков вышла игра. Все. Ничего придираться не нужно, просто смотрим как работает и делаем выводы как на игроков насрали. Конец обсуждения.
Стоп стоп стоп, т.е. ты проводишь знак равенства между ГТА и РДР. Любопытно. Таким образом и я могу провести знак равенства между В3 и киберпуком. Получается киберпук — эта никакая не проба пера, а уже второй опыт студии. Иными словами как ты и сказал пример улучшения своего мастерства. Хм, и где все это? В картонных не интерактивных декорациях?
Смешно)))
“вы не понимаете, это другое!” я тебя понял дружище
на которых игра запускается. опускаем настройки и играем. ах да, нам же хочется ультра в 4к да еще и при 60фпс на компах н-ной давности. или на консолях которые устарели еще в момент выхода. и играть в РДР2 на пс4 я не смог, а вот на ПК любо-дорого смотреть
я их через “+” прописал, а не вписал по датам их выхода. но опыт есть опыт, и он полностью сказался на ГТА5 и перешел в РДР2, это раз. а два, для не очень большой студии которая сдала 1 игру в открытом мире и прыгнула на КП2077, это все равно что если бы РС с ГТА3 прыгнула сразу на ГТА5 или РДР2, вероятность того что мы бы получили эти отличные игры в том виде в котором получили ровнялся бы 0 если не стремился к отрицательным значениям. может нужно голову включать уже, а не ныть по поводу и без?
рад что смог подарить тебе улыбку
Это ты о чём? Критика более чем конструктивная, всё по делу. Разборчивость? В чём? Есть прошлые игры, есть реклама текущей, есть обещания, демонстрации, есть системки. И? Где соответствие всему этому. Мне телепатией нужно обладать, чтобы узнать в каком на самом деле состоянии проект? Что мне ещё сделать, прежде чем просто зайти в магаз и приобрести продукт? Стать программистом и адвокатом по совместительству
. Если ты про “мелкий шрифт” в конце листа или на обороте. Так это считай махинации и с этим нужно бороться, просто где-то указать задним числом — мало. Нужно доводить сведения.
Иное? Наверное имелось ввиду “пробили дно”. Е
Это ты о чём? Критика более чем конструктивная, всё по делу. Разборчивость? В чём? Есть прошлые игры, есть реклама текущей, есть обещания, демонстрации, есть системки. И? Где соответствие всему этому. Мне телепатией нужно обладать, чтобы узнать в каком на самом деле состоянии проект? Что мне ещё сделать, прежде чем просто зайти в магаз и приобрести продукт? Стать программистом и адвокатом по совместительству
. Если ты про “мелкий шрифт” в конце листа или на обороте. Так это считай махинации и с этим нужно бороться, просто где-то указать задним числом — мало. Нужно доводить сведения.
Иное? Наверное имелось ввиду “пробили дно”. Если бы всех критиковали за “иное”, не было бы игр.
Ой.
Можешь конечно и до такого состояния утрировать, но в целом мысль понял правильно. Умница.
Это особенно смешно читать, если учесть что выход патча отложили в том числе и из-за работы службы информационной безопасности, которая оставила дыры и позволила хакерам похитить данные (официальная версия) =)
Вообще-то, именно так это и работает. Есть ответственная верхушка, которая и ведет проект. На местах работают не учредители, а ведущие специалисты. Сроки и бюджет утверждаются заранее. Если они профуканы утверждаются новые. Издатель для сохранения бабла может принять решение выпустить неготовый или неполный продукт как это было с Рейдж, Мгс 5 и др., но во всем виноват все тот же издатель, а ответственное лицо заявить “да не успели и т.д. и т.п.” Таким образом ответственное лицо виновато, что не смогло понять сколько и чего нужно для реализации СВОЕЙ идеи, а издатель виноват что выпустил неготовый продукт. В случае с киберпанком пытались найти крайних. На лицо явный обман Сони и МС потому что на их системах вообще выпустили полную туфту. И не надо приплетать сюда учредителей, им так же проджекты ездили по ушам несколько лет.
Вообще это действительно так. Постоянно, просто постоянно приходится по любому чиху отстаивать свою точку зрения. Я не знаю как в других отраслях, но это фишка разработки ПО, когда приходится постоянно отстаивать свои решения. Будь ты простой программист, будь ты ведущий или главный геймдизайнер, который как раз и отвечает за концептуальную целостность игры. Да, блин! И тут особенно наглядно аналогия с поваром и каким-нибудь тортом. Повар может все замешать, поставить в духовку на 1 час, но если вытащить через 5 минут, то получится откровенное дерьмо. И приходится постоянно говорить, что у всего, даже у ПО есть свой срок готовности. Но при этом нужно еще и знать, когда оно будет готово. Но беда в том, что многие этого не знают. В случе с киберпуком они банально не знали что и сколько они делают. И в это ИХ вина, а не каких-то там соучредителей.
Вообще то, это правильный подход. Должны быть руководители, которые знаю как выглядит продукт в целом. И приказывая работяге заниматься только конкретной вещь в ущерб какому-либо креативу он перекладывает ответственность за цельное качество продукта с работяги на себя. И это нормально.
Причем тут этот твой высосанный из пальца принцип? Тебе говорят о том, что игрокам нравится вся эта около игровая возня. Даже это общение на форуме часть этой возни. И это нормально. И среди прочего доносить до игрока о прелестях игры тоже нормально.
А может она не просто так работала всегда, а еще и подкреплялась качественным продуктом? Не-е-е, не может этого быть. Всегда была только ложь, выдумки и фантазии некоего маркетингого отдела, и хот фиксы, которые типа эти фантазии и реализовывали. (на самом деле нет)
Дерьмовый маркениг никогда без внимания не оказывался. Что НМС, что Киберпук оба получили заслуженно по заслугам.
Там действительно все выглядело на редкость цельно. И реакция на героя так же была соответствующей. Поэтому да, можно вспомнить хоть Новиград.
Он был ограниченным, но сам приключение не мешало воспринимать его масштабно. И что самое главное работало на атмосферу. В такой мир реально веришь. Какой еще бесполезный лут? Это же первый ведьмак, там ты все делал ради опыта и историй. А какой-нибудь новый доспех фиг ты продашь, потому что он один на всю игру.
Ну вообще то, если ты не знал для игрока это действительно большое событие. Причем настолько большое, что игра становится событием целой пятилетки, если не ближайших лет десяти. Культовые дорогие игры вообще могут навсегда прописаться в памяти и сердце игрока. Так что свое ехидное поведение можешь в задницу себе засунуть =)
Я про то, что до недавнего времени игрокам скармливали что попало, выпущенное в каком попало состоянии и пипл хавал и особо не роптал. Ну бугуртили отдельные представители особо прозревших, но такого ажиотажа не было ранее. Щас же проснулись борцуны за контент, которые объявили войну клятым игростудиям, которые их обманывают. Ну лучше поздно, чем вообще никогда конечно. Вот только опять же, одни компании, которые намеренно штампуют дерьмище из года в год поругают с месяцок и оставят в покое. А вот чё то поляков вдруг так атакуют, словно они первородный грех совершили. И опять же я не спорю, что на сей раз обосрамс случился почти по всем пунктам. Но раз уж воевать, то против всех игростудий, которые впаривают херню за фул прайс.А пока у нас мода травить поляков. Кто знает, может скоро опять УбейСофт с чем нибудь облажается и травить уже начнут их. Авось что то путное и выйдет.
Так уровень падения беспрецедентный. По многим статьям 2077 обновила рекорды. Всё зеркально.
Нет, это именно дерьмо, а не “другое”. Другое — это ты мне отвечаешь, мол это другое.
Нет. Причем тут 4к и 60 фпс? Ну, опусти настройки и посмотри как там все “запускается”. Куда то исчезнут куча багов? Нет. 30% нерабочих, неправильно рабочих скиллов исчезнут? Нет. Далее, 30 фпс — это не какая-то прихоть — это особенность человеческого восприятия, которая позволяет нормально воспринимать игровой опыт. Есть эти 30 фпс в минимальных требованиях или на консолях? Нет. Причем тут тогда минимальные системные требования, если даже 30 фпс на минималках игра на заявленных системках не выдает?
С фига ли это?) Никто с ножом у горла у них не стоял и не говорил им делать какой-то невероятный киберпук 2077. Это они сами решили. Далее, чего такого в Киберпуке есть невероятного, что ты решил использовать аналогию ГТА3 — ГТА5? Они сделали не 1 игру в открытом мире, а 1 блокбастер в открытом мире. И не надо их выставлять какой-то “небольшой студией”. Небольшая студия В3 сделать бы не смогла. Хватит уже эти байки распространять.
Это ты вообще о чем? Чего такого ты там нахавался, что такую дичь тут втираешь?
Еще раз пишу в фулхд на 3060 ти киберпанк нормально идет,а консольщикам фпс не важен на сколько я помню.У друга на 3070 тоже к производительности притензий нет.
Еще бы он нормально не шел. На 3060Ti то))) У нее в рекомендованных 1060 указана XD
Ну а какие притензии к производительности,он даже на старье типа 2060с вполне сносно играется. Кстати РДР2 примерно так же по фпс играется,и гта5.
Ну так и виновата та самая ответственная верхушка. А вовсе не те люди, которым дают команду. Но нам же надо обобщить. Поголовно виноваты ВСЕ!!! Без исключения. И про совет учредителей — стоит и их приплести, потому что они не могли не знать, что творится на том или ином этапе разработке. Было бы странно, если бы те, кто рулят проектов не знали бы о его состоянии перед выпуском.
То есть по твоим же словам, отдел разработки тупо не знал что они сами ваяли в игре? Интересное заявление конечно. Сам факт наличие недоделанных механик говорит о том, что сам отдел разработки прекрасно знал, что они хотят добавить в свой проект, но на лицо видна незавершенность проекта. И если опять же следовать твоей логике, отдел разработки так же повинен в том, что продукт вышел сырой, ибо они позволили выкинуть в свет недоделку, не доведя её до ума в срок. А может быть они просто не успели? Что то я сомневаюсь в том, что перед тем как выпустить игру в релиз те самые ответственные лица не знали, какое чудище они собираются продавать. Прекрасно знали и позволили игру отправить на релиз. И раз не отложили выход еще на год, значит им было наплевать на то, что может произойти в итоге. Но таки решения, как выход продукта в релиз принимает вовсе не отдел разработки, а именно директора и соучредители. Так и выходит, что вина отдела разработки, что они с пеной у рта не доказали верхушке, что игра ещё сыровата, а вина верхушки в их паталогической жадности.
Ну раз это нормально, то тогда чего обвинять маркетологов во вранье? Если дуть в уши аудитории о том, что типа будет в игре, но нихрена не появится (или появится кастрат от обещанного) это абсолютно нормально, то тогда не стоит орать, что вас обманывают. А вообще всегда стоит помнить, что реклама продукта и итоговый вариант всегда могут отличаться друг от друга и нужно быть всегда готовым к тому, что ты получишь далеко не то, что ожидаешь.
Ты тоже со своей токсичностью и демонстрацией борьбы против несправедливости и обмана можешь пойти в принципе в то же самое место. Если для тебя и многих других таких как ты важные события случаются только в мире игровой индустрии и ничего более в жизни значимым для тебя не является — твои проблемы. Мир это не только игровая индустрия. И значимые события могут происходить и за её пределами. Если конечно, что то кроме игр для тебя имеет хоть какое то значение.
Насколько я помню, до Киберпанка подобный ажиотаж был в связи с выходом No Man Sky. Тогда общественность взорвалась словно атомная бомба и тот случай тоже называли из ряда вон выходящий. Можно ли в этом случае ставить эти два феномена на одну полку?
вот ты такой смешной, честно. активностей нет, плохо, активности есть, плохо. мир пустой, но активностей валом. так если он пустой, откуда активности? а если активности, то почему он пустой? ты уж определись что ли в своих показаниях и что ты хочешь донести
так мы про запускается на 780 и пс4 или про что? тебя штормит в разные стороны. у меня на 5600+3070+970ева+32гб все работает. у меня нет багов с т-позой, все потому что система успевает загрузить и отработать, ну и остальных багов связанных с недостаточной скоростью отработки системы. ДА, это не очень оптимизированный алгоритм, но он правится, и думаю его поправят. есть только одна глобальная ошибка с КП2077, это выпуск на уже прошлом поколении консолей (причины? уже не важны)
а есть 30 фпс в ГТА5 на 360 и пс3? нет. стала от этого игра хуже? нет. тебе кто-то обещал 30фпс? тебе обещали что игра запустится, и она запускается, то как она работает, это уже другой вопрос, из другой плоскости
каждый хочет сделать что-то потрясающее, это разве плохо?
видимо ты ее не понял, пояснять я не стану, текст есть выше, перечитывай
я про это вообще не говорил, это ты сам придумал. я лишь сказал что людей у РС куда больше, опыта куда больше, да и денег чего уж тут лукавить — больше.
Наконец-то хоть один человек нашёлся со здравым смыслом (я о сообщении в целом, а не только цитируемый текст).
Действительно большинство диванных икспертов не хотят видеть серый ясный мир, их волнует только то, что на розовом экране показали. А разрабов из СДюков мне искренне жалко, по сути они получили п***ды ото всюду и именно их винят во всех грехах.
Чего там Юбики пробуют новое? Что ты несёшь? Это банальный рескин из механик Origins и Odyssey с минимальными изменениями и с добавлением всякой чуши по типу рэпа. Пробуют они… Ппц, что я читаю. Очередной диванный искперт.
Как я и говорил — это щас модно заниматься массовой травлей, без конца и края обсасывая одно и то же, накидывая говно на вентилятор под благовидной целью “Справедливого шествия против обмана потребителя”. Постулат один — виноваты АБСОЛЮТНО ВСЕ. И изжить их со свету за сей ужасный грех. И ничего хорошего в игре замечать в целом не намерены. Только плохое. И никак иначе.
iXBT Games хипсторы тоже всё никак не угомонятся, вроде бы два взрослых ахламона понимают что говорят, а когда возникла вся эта ситуация с Cyberpunk 2077, просто показали их сущность тупизма. Два дебила просто срут в подкастах с одним и тем же изо дня в день, и не хотят осознать что это не вина самих разрабов, как две маленькие 8-летние капризные девочки.
говорит о том, что ты даже не играл, потому как при первом взгляде игры хоть и схожие, но играются все же по разному
рэп? там есть флютинг, мини игра в остроумии (подобрать наиболее подходящую по смыслу фразу для словестной перепалки) ох уж эти знатоки
аналогично
Важно понимать, что блогеры и подкастеры — не последняя инстанция и не источник вселенской мудрости. Слушать их можно, но стоит воспринимать их болтовню именно как развлекательный контент и никак иначе. Они с этого свой профит получают, а остальным главное свою голову иметь на плечах, а не подстраиваться под мнение большинства.
обидно однако. с самого начала говорил, что игра нормальная, не без проблем, но в целом хороший проект
Виноват разработчик CD Project Red.
Могли. Они же не разработчики. Если они целенаправленно не нанимали стороннею фирму для проведения экспертизы, то ничего знать они не могли. Это могли знать только сами проджекты.
Ничего странного в этом нет. Если их уверили, что заданные сроки необходимы для выпуска качественного продукта, то и спрашивать они будут по факту истечения этих сроков.
А что тебя смущает? Разработка ПО творческий процесс. Поэтому нужно постоянно контролировать артефакты всех этапов разработки. Именно поэтому многие продукты и не доживают до релиза, т.к. финальный продукт не является тем о чем заявляли. Особенно если проектом рулит тот, кто до конца не понимает что же должно быть.У нас тут РПГ как долгое время втирали про киберпук, или у нас тут тпс как втирали маркетологи. Есть у нас вертикальный геймплей или нет, что и как проработано. Когда всего этого не видно, то и толком непонятно что дойдет до релиза, что является главным, что не является. Полно примеров, когда месяцы работы просто выкидывают в мусорную корзину. Что-то из этого часть процесса разработки, а что-то банальное безалаберность, безграмотность, неумение управлять и т.п.
Это говорит о том, что у них были ресурсы. Были разработчики, но не было понимания что и насколько нужно. По сути это и означает, что делают не знаю что делают получилось и ладно. Как вариант нерабочие вещи можно выкидывать. Открытый мир не работает? Выкинуть. Автор не работают? Выкинуть. И т.д. Конечный продукт должен быть концептуально завершенным даже. Если в нем есть баги — это действительно можно поправить потом, но если нарушена целостность то получается дрянь и непонятно, что с этим делать.
Все верно. Начальники на местах просто умыли руки. Иными словами для пары строчек в резюме выдали поделку.
Просто не успели и означает, что заявленные сроки не выполнили. Что тот, кто отвечал за внедрение и анализ фич сказал и тааааак сойдет.
Конечно знали. Это и называется обман игроков.
Не-е, просто рассчитали, что прибыль покроет все сопутствующие потери.
Вообще-то принимают все вместе на основании имеющихся данных.
Там все виноваты. И разработка, которая не смогла. И руководство, которое решило выпустить то, что не смогли. В целом, для софта ситуация обычная, но нам как обычному потребителю на это должно быть насрать, потому что в первую очередь решили пренебречь не какими-то там разработчиками, а нами.
Ты у нас писатель, а не читатель? Нормально это интересоваться играми, а врать игрокам — это ненормально.
Бедный, еще раз прочти на что отвечаешь.
Ну да, а мы со своей стороны можем потом это “не то” ругать на чем свет стоит. Все верно.
Бедненький. Тебе говорят одно, а ты тут пытаешься навязать другое. Никто не говорит, что кроме игровых событий не существует других. Учись уже читать писать ты наш истеричный.
Критика закончилась еще в прошлом году, а тут просто банальное глумление и раздувание пожара. Многим игрокам проджекты как кость в горле были, потому что они практически единственные, кто не превратился в бездушную конвейерную ленту и их игры всем ставили в пример. И вот теперь поклонники гта с ассасинами с удовольствием пинают бывшего кумира.
я “поклонник” ГТА и СА, и говорю что КП2077 хороший проект, которому нужно чуть больше времени, и сами Рэды молодцы, желаю им только успехов
тут другие товарищи кричат что все плохо =)
другим товарищам много лет вешали лапшу разномастные издатели, но самыми наглыми обманщиками оказались почему-то проджекты.
Ой блин, та же хрень была с Watch Dogs, и с Fallout76, с Anthem, с Duke Nukem Forever, c Mass Effect Andromeda и DA Inqusition, с Batman Arkham Knight, с Kingdom Come Deliverance... и это так, навскидку, что вот прям сразу вспомнилось. Да, где-то больше, где-то меньше но вайн был и немалый. Обсирали, тыкали х*рами в разработчиков, кидали на вентилятор, плескали токсичностью. Да косяки были, где-то и не мало. Но это лишь продукт. Не нравится — оставил отзыв с указанием того что не зашло и иди играй в то, что вставляет. Но нет, людям только повод дай. Эра яростного хейта и сублимации через токсичность, походу. Заряжают свое ЧСВ через попытки “угнетения” других. Вон тут уже четвертый месяц некоторые бесятся голося “говно” на все лады во всех темах. И не жалко своего времени совсем. Зайдешь бывает через неделю-другую в тему — а там ор выше гор как стоял так и стоит. Зато “совсем нет времени на игры”, мда.
Послушайте себя. ребятки. Посчитайте себя — защитников 2077 и якобы хейтеров. На чей стороне перевес, кто кого и кем называет? Кто кого “атакует”? Вы же сами хейтите иное, отличное от вашего мнение и не даёте его высказывать. Что вам не скажешь — токсичность, не аргументированность и пр. бла-бла-бла. Словно с американской феминисткой разговариваешь, что не скажешь всё не так — ты агрессор
. Будто люди сами не затыкаются, без повода в пустоту критикуют CDP. Появилась новость, очередная. Зашли оставили своё мнение, какие мысли эта новость вызвала. Всё. Точка. Но неугомонные защитники всё переводят в раздутие, заговоры, мол тут война, преследование и бла-бла-бла. Жуть.
угу, именно поэтому “якобы хейтеры” простыни на полстраницы пишут, чтобы в очередной раз рассказать всем, какая игра плохая и как компания скатилась. Чтобы мы делали без таких защитников морали и поборников нравственности...)
Видимо в девках ходили
По прежнему ты не видишь разницы между головой, которая отдаёт команды и руками с ногами, которые просто исполняют. Так вот. Отвечу ещё раз — виновники сего пиздеца — голова CDProjectRED, а не руки и ноги компании, которым просто поставили условия. Но ты же утверждаешь что виновны ВСЕ. И голова, и руки, и ноги. Если у тебя перед домом вскроют канализацию работники ЖКХ, которая будет нестерпимо вонять и раздражать тебя несколько дней подряд, потому что ремонт пошёл не так как было задумано на бумаге, ты кому пойдёшь жаловаться? Тем кто вскрыл канализацию, или тем, кто отдал им распоряжение о ремонте не озаботившись о том, что могут возникнуть непредвиденные последствия из за нехватки материалов (к примеру)?
Ну в идеальных компаниях, где все прислушиваются к мнению друг друга несомненно решение принимают все вместе. Но вот в большинстве случаев в крупных структурах, будь то игровая индустрия, либо же любая другая производственная ячейка глава предприятия решает что как и когда будет выпускаться. И в плане принятия решения ему не указ никто из нижестоящих подчиненных. Если глава принял решение — остальные подчиняются. А нет — милости прошу на выход. Это работает именно вот так. И высказывание протестов против решений верхушки далеко не всегда приводит к тому, что решение может быть пересмотрено.
Никто не говорит, что интересоваться играми нормально. Но вот принимать на веру абсолютно всё, что говорится в так называемых Дневниках Разработки не стоит, ибо всё это красиво только на словах. На деле же всё не так радужно. И тот же пример с Киберпанком, No Man Sky и Warcraft 3 Reforge наглядное тому доказательство.
И да, я отдаю себе отчёт в том, что я говорю здесь. Ты рассыпаешься ненавистью и кислотой в сторону CDProject, я же просто поясняю за свою точку зрения. Вот и всё. И ты со своими обиженными и гневными лозунгами меня не убедил. И не убедишь.
Я всего лишь отвечаю человеку, который распространяет хейт и негатив. Высказываю свою точку зрения. И ничего более.
Говорит о том, что я не готов тратить 80 часов безвкусное ,в красивой обёртке, дерьмо. При первом взгляде как раз игры не схожи, при втором взгляде, находишь столько схожести, сколько нужно, чтобы понять что это быстро проделанная работа на готовых ассетах, а не новый продукт. Ты просто дичайше наивен, как девственница по утрам рядом с мужиком.
Который вообще исторически никак не вплетается в суть концепции эпохи. К тому же бездарно выглядит и играется, не говоря уже о бессмысленном тексте в исполнении.
Не удивлюсь если эти же самые хейтеры, засирая игры дерьмом из них же не вылезают. Ну источник вдохновения для новых вбросов надо же откуда то брать.
Действительно, как так? Я купил версию для ps 4 slim. Оно же "на удивление хорошо работает на консолях прошлого поколения". Жаль рефанд не удалось сделать. Взял версию для ПК. 1060 ведь в рекомендованных настройках указана. Но и здесь что-то пошло не так. Видимо я слишком доверчивый и многого ждал. Ну так по комментариям некоторых получается.
Мне не нравятся эти игры но не потому что, они плохие (я этого никогда не говорил), а потому что жанр не мой и оценить я их не могу. Кумиром СДПРОЕКТРЕД никогда моим не был.
Да, они мне как кость в горле, потому что своим ведьмаком 3 они надглумились над жанром рпг, а его ставили в пример как лучшую из них. Своим пиаром они вытеснили более достойные игры в этом жанре.
Но к киберпанку я толератней отношусь, чем к РЕДам или ведьмаку 3, они в нём убрали тег рпг и на мой субъективный взгляд сделали лучше боёвку.
На каждое действие будет противодействие. Сначала обеляли игру, теперь компанию. Но всё равно какая у них будет репутация, после всего этого, в следующий их проект я поиграю, как и большинство кто посещает эту ветку форума, просто из интереса.
Мне вот интересно какой вектор развития они выберут — рпг, гта или опять игру для всех.
что говорит о том, что твое весомое мнение ровняется — 0. очень полезно, ага.
и которое совершенно не обязательное и может быть пропущено, если это тебя так коробит… хотя постой, ты же не играл. и сам флютинг игровое допущение и не более
Мне даже добавлять ничего не надо, только заменяю “хейтеров” на “защитников”, поворачиваю и отправляю обратно, как свои слова. Двойные стандарты.
Кто и где? Зачем выдумывать?
определенно, либо играть начал недавно, раз до сих пор не уяснил, что игровая индустрия — это индустрия обмана. Ни маркетологи, ни журналисты не скажут тебе правды. У первых — это работа, а вторые превратились в придатки к первым.
например? Bloodlines 2?)
The Age of Decadence
ты бы еще Torment: Tides of Numenera назвал. У них разные аудитории, да и “игрой для всех и каждого” Age of Decadence точно не является.
Ок. Пусть так. Тогда СДПР - мошенники, раз продают заведомо нерабочий продукт.
в молоко, потому что в 99% тем первыми появляются именно хейтеры, и активности в них проявляют больше. Но ты всего этого, конечно же, “не видишь”.)
и сдпр, и активижн, и юбисофт, и еа. Но почему-то помои активнее всего льются на поляков.
Возможно в той или иной степени. Только вот активижн, юбисофт или еа выпускали неработающий с технической стороны проект на платформе, утверждая обратное? Я вот не припомню, чтобы какую-либо игру удаляли из пс стор, потому что она неиграбельна.
Приплыли.. рубрика для самых маленьких — “он первый начал”. Ты и я чем здесь занимаемся? Прямо этими постами и многочисленными предыдущими? Как по мне — подкидываем поленья в большое пламя под названием “срач вокруг 2077”. Повторюсь, все здесь молодцы, только одни высказывают недовольство в сторону игры и компании, а другие почему-то недовольны первыми, видимо те чем-то им мешают
.
с технической точки зрения их продукты точно неидеальны, особенно с учетом возможностей, плюс на старте ты покупаешь от силы 70% игры.
И, кстати, если продукт заведомо нерабочий, как же его многие проходили?
да ничем, просто утомляют персонажи, по 100500 раз повторяющие одно и тоже. 5-й месяц пошел, все уже уяснили, что поляки облажались, но нет, некоторые никак не унимаются. И да, все эти “киберпук-пук-пук” — как раз и есть “рубрика для самых маленьких”. От большого ума такое не напишут.
Тоже нормальная игра со слитой концовкой, со многими спорными элементами, но с прекрасной историей и персонажами. Ну так этот жанр всегда был нишевый. Эти игры были в голосовании на лучшую рпг года на этом сайте. Так какая из них лучше рпг? Зачем аудитория Ведьмака 3 кричит, что это чуть ли не эталон рпг? Я думаю после такого пиара многие уверены что так оно и есть.
Но на счёт киберпанка, как рпг ниже плинтуса, как игра не знаю, мне сравнивать не с чем, я в такое не играю, лучше Ведьмака 3, а раз прошёл то выше среднего, иначе ел кактус
.
А это “эффект булочной” вы же не хвалите булку за то что она нормальная,но будите ругаться если она сырая или горелая)
Причем да ,у многих сейчас дуалестический взгляд на компании ,или они гондоны во всем ,или “спасают индустрию” любым действием , среднего не дано и они не могут быть в чем-то правы а в чем изделия 2/
имеется в виду рпг с большим открытым миром, типа готики, 2 worlds и им подобных, на лавры fallout, icewind dale и baldur’s gate ведьмак точно не претендует. Diablo тоже эталон в своей нише, но ее ты не хейтишь ведь?
Ну вот юбики например “коннектом” прибыли запуск некоторых старый игр,вроде Зомби,которые теперь вылетают после 1 заставки(и она такая не одна)
И что юбисофт спеши их починить или на время снять с продажи?
Да — неидеальны, да что-то работает хуже, что-то лучше. Встречаются и просадки фпс, и баги. Тем не менее, оно всё играется. А вот в КП2077 на пс4 слим играть невозможно.
Только это старые игры. Да, такое бывает. В том же стиме не все старые игры запустятся под вин10 без танцев с бубном. КП2077 новая игра. И за несколько дней до релиза было объявлено, как на удивление хорошо всё работает на базовых консолях прошлого поколения. Насколько мне известно решение временно снять игру с продажи приняла сони. СДПР к этому не имели отношения. Большая разница, и самое настоящее мошенничество.
Только масштабами отличается,ведь юбисофт продолжает продавать игру а ведь она не рабочая.
Я не спорю что поляки обманывали ,но это делают все ,просто поляки видимо из за неопытности и примером условной номенскай решили что “ну прокатит”
Не прокатило
з.ы кстати в Юнити на старте, играть было так же возможно как и Киберпанк на конослях.
Где есть переводы стрелок на других? Правильно — здесь.
rdr2 на рекомендованных тоже играть было невозможно. Потом-то поправили, так и тут поправят.
В два мира не играл но слышал.
Готика это рпг, лучшая в своём роде. Реды стали знамениты только после того когда пираньи стали лажу выпускать. В своё время она была намного популярней ведьмака1, да и сейчас тоже.
Готика намного превосходит Киберпанк, это уникальная история, ролевая система, боёвка, полностью ручная работа без процедурной генерации, это от начала до самого конца сюжетка. Она ещё и сложная, у меня знакомы не прошёл готику 2, а вот ведьмака 3 прошёл, её нужно исследовать самому, а не просто открыть карту и посмотреть что где, там не водят за ручку. По мне это тоже разные игры.
Диабло 2 я прошёл 3 раза в своё время, больше таких игр я не проходил. За что мне его хейтить?
ну как же, во-первых рпг, во-вторых по популярности обходит age of decadence на раз-два. Все критерии соблюдены
Они не были в одном топе голосования на этом сайте.
Диабло знаменит больше своим мультиплеером и сравнивать его надо со старым фоллаутом. Еще очень важно время выхода игры, если брать мой пример, я просто перерос диаблойды и теперь они мне не нравятся.
ты серьезно считаешь здешние топы показателем чего-либо?
Не серьёзно, но считаю
. Можно оценить популярность какой-то игры, они тут вроде не сильно отличаются от топов на других сайтах, судя по коментам. Более радикальные взгляды можно почитать на сайте, который тут не принято вспоминать 
.
это еще зависит от того, как топ составлен. К примеру, попади tlou2 в номинацию “провалы года”, и картина могла быть слегка иной.
Много от чего зависит, но в основном от проголосовавших. (Ну еще есть теории всемирного заговора
) 
.
Вот это дет садовское мышление я называю. Говорить такое во времена ютуба, твича и стриминговых площадок других. Самому не стыдно за свою недальновидность? Мне достаточно на стриме было, что я увидел.
И не надо свои диванных экспертиз, что через ютубчик не ощутить игру всецело, уже обсуждали что это бред. Видео процесс игры достаточно показывает, увлекательно в это играть или нет.
AC Вальгалла это безвкусное маркетинговое дно без души.
У таких товарищей уже давно мозг высох. Я тоже не вижу мусолить одну и туже тему. По 100500 раз как бабки Марь Ивановны у подъезда обсуждают Cyberpunk 2077, словно это шлюха Наташа, всех парней на районе водит к себе в квартиру.
да им 100 пудов поляки приплатили, чтоб градус обсуждения не снижался
В экшончиках обычно. Для примера если смотреть гемплей классических резиков — будет ну очень скушно.
Даже по классическому резику я могу понять, нравиться мне такой процесс или нет.
Это безусловно зависит от опыта игрока за несколько лет. У меня этого опыта до жопы в разных жанрах, учитывая что с 6 лет играю со времён Dendy, так что мне уж точно ясно что я вижу дерьмо в красивой обёртке конфеты.
Хз, а чем ещё таку активность паранормальную объяснить. Обычно же только в полнолуние, а вероятно даже наклейка на машине есть: “киберпук-гавно!”
Как и защитники, все эти слова применимы и к ним. Кошма-ар
. Споры как прекращаются? Переубеждением? В крайне редких случаях и в кино. Обычно одна из сторон просто прекращает спорить. Лично у меня всё, это последний здесь. Дурдом крепчает.
Я вообще за последние 3 месяца ничего не писал по данной тематике))) Так что вопрос ещё тот у кого что болит)
Ну, ну специалист. Только проходных игор с таким процессом в то время тоже хватало и по видосу не поймёшь пока не сыграешь. Ну так для примера ДеадСпейс2 по видосам всё отлично, по отзывам ещё лучше. Сыграл сам и что — фуфлоогрызок который тянет только на DLS к первой части. Или эти Нептунии — тоже глянул вроде прикольные ЖыРПГ купил 3 или 4 сразу… хосподи что это мусор оказался..
По видосам можно только первое впечатление составить можно сыграть или совсем треш, а начнёшь играть может оказаться проходняком который дропнешь через пару часов. Всёж видосы+обзоры+отзывы как то лучше картинку рисуют (кстати о Киберпанк пока положительное мнение, но покупать/играть не буду пока он мясом не обрастёт как Ведьмак3)
угу, “здесь” последний — в десятке других будущих тем первый. Или один из первых.)
называй это как хочешь, у нас тут свобода слова. я придерживаюсь такого мнения — не пробовал сам (пиратка, демка, игра у друзей), а только посмотрел какой-то там твичт, стрим и тд., твое мнение не принимается, во всяком случае для меня. и сейчас только от тебя льется диванная аналитика детсадовского уровня, основанная на видео и чужом мнении.
ну и классика конечно, если не понравилось, значит дно и точка, а кто думает по другому тот не прав в априори, и его мнение это чушь. офигеть.
конечно у Вальхаллы есть спорные моменты и решения, есть огрехи и недочеты в геймдизайне. но говорить что это дно, это уже перебор, тем более что и мнение это основано на просмотре видео записи…
почему-то вот вспомнилось “…И они еще борются за почетное звание дома высокой культуры быта!”
Все части Dead Space прекрасны, даже третья как оказалось, играя на стриме. А на фоне современных реалиях игр тем более выглядят, как шедевр Шекспира.
И чем прекрасна вторая кроме графона? Если она гемплейно и сюжетно ущербна по сравнению с первой?
Был бы спин-офф какой — без вопросов, но эта номерная часть и это провал.
Пффф… Твоё мнение такое же пустое и ни о чём. Безусловно о вкусах не спорят, но это игровая индустрия, всегда будут вкусовщинные споры.
Но не надо мне рассказывать сказочки детские, что Вальгалла это хорошая игра с огрехами, когда я даже на видео вижу ломанную анимацию и отвратительный однокнопочный геймплей с механикой гринда от диаблы. И фактически строение игры именно как механика боя, механика стэлса, задания, левел дизайн технически нет глубины и нововведений значительных. Это просто очередной Origins вариант, просто с добавлением чего-то, по мимо смены эпохи. Так что не надо лялякать там с диванного места.
Сюжетно в игре вполне всё окей. Как хоррор она так же прекрасно игралась, да пытались типа в калду чутка, но всё равно классно было. У первой тоже ведь свои огрехи есть. К примеру в одиночестве на станции было страшно, а потом становится местами страшно скучно, ибо ничего не происходит кроме вылезающих монстров. В любой игре могут быть монотонные моменты.
Ещё напоминаю. Есть такое понятие как аргументы. Ты забываешь что Ubisoft очень ленивая компания. Посмотри на серию Far Cry, Watch Dogs и даже Fenix новый, все они юзают основу идеи AC серии. И ты мне бл*ть ещё чё-то тут будешь говорить о хороших играх от копипасты бездарных Ubisoft? Ты очень херовый геймер, раз не видишь даже очевидных вещей.
согласен, но оно основано на реальном опыте, что делает на одну ступень выше...
этим недугом страдает 99,9999% игр, это к сожалению не проблема АС, это проблема современных технологий
ух ты… прямо с козырей зашел, молодец! а на видео более подробно не показали видимо, или ты промотал?
дружище, ты точно видосы про Вальхаллу смотрел? ничего не путаешь?
ох, как ты ошибаешься. ну да ладно, тебе так удобно, пусть будет так
так ты рядом сидишь. еще будут какие высказывания? или ограничим “диваном” и “детским умом”?
Ок?!! Т.е. полность похереная атмосфера мистики и загадки это ок?
В первой части Николь жива и мертва или глюки непонятно, её появления отлично обыграны. Во второй части Николь выскакивает каждые 15 мин. и начинает пилить мозги ГГ типа :”Я мертвая, а ты куколд!” “ Айзек ты хомно..хи, хи, хи” И всё это ради сюжетного нифегасеповорота в конце… рука/лицо.
Ты части не попутал?
Во второй идёшь и отстреливаешь монстров, загадок.. ммм 2-е штуки, боссов… ммм 1,5 штуки… задачи.. отстрел монстров.
Вот эта тонна текста о чём?
Ты понимаешь что просто сотрясаешь воздух кучами буков, которые не выдают толику мыслей вообще. Я тебе говорю о конкретных проблемах игры.
Ты просто мне пишешь отсебятину типа “УУУУУУ, ты не играаааал! УУУУУУ!” Обезъяна чтоль ты или попугай? Научись конструктивно вести диалог, а не тыркать, как маленький мальчик, что я не играл в неё.
Ты знаешь, мне это даже показалось забавным. Я с этого прям угарал, когда она появлялась) Конечно с сюжетом они перекосы начали делать, особенно в третьей части. Но в плане объяснений обелиска, монстров и всего остального очень даже клёво. Научных хорроров я других просто не знаю в таком качестве.
Ты вообще отличаешь качество уровня B проекта от AAA проекта? Есть игры которые изначально так сделаны и этого даже не скрывают. Даже в System Shock ремейке и то аккуратно сделаны анимации, хотя это проект уровня B. А в Вальгалле, за которую требуют 3к и выше, поломанная к ебеням анимация. Даже в Origins и Odyssey, и то старались делать всё красиво. Бюджет у Ubisoft есть, просто они через анус работают. Как можно было умудриться так накосячить, имея целых две предыдущие копипастные игры с ассетами и анимациями готовыми??? Ресурсов у этих лягушатников просто до жопы.
А ты думаешь там много поменялось чтоль? Пару приёмов и всё равно приходим к тому, что это очередные перекаты и удары стандартные с применением способностей ударов, ничего сверхнового. Глубины боёвки это нисколько не дало.
Просто бессмысленный набор букоф, лишь бы написать своё фиии.
Так ты начни мне писать текст нормальный большой. Почему я не вижу простыну адекватного аргумента? Твои короткие сообщения вообще не имеют смысла на существование. Ибо диалога я просто не вижу от тебя. А лишь только стандартные фразы “Ты не играл”, “Не имеешь право осуждать игру”. А какого лешего ты вообще мне можешь что-то запрещать и регулировать мои права? Я всё прекрасно могу сказать и сделать, как и ты.
Так и в первой тоже самое. Обе игры так и играются.
Ну может, но весь “хоррор” похерили — монстра и монстры, не привыкать их по космостанциям зачищать. Хотя когда псих глаз бабе выковырял( хирург-самоучка блин), тут я прорался. Настолько тупо, что даже смешно. Особенно когда после этого он с отвёрткой напал на Айзека и что тот сделал первым делом? Правильно — снял шлем
В чистом скайфай да, клёво. Но тут срабатывает главное правило — если объяснить мистику, то она превращается в пук.
Ну может, как экшёнчик пойдёт ( правда переигрывать не тянет, 1-ю уже 4 раза прошёл). Просто странно что её многие считают лучше первой части, в плане разнообразия гемплея и всяких активностей она на целый порядок проигрывает. Даже уровни в вакууме хоть и научился летать ваще ни о чём по сравнению с первой. Хз кто там её делал, но похоже не та команда которая первый ваяла. Всюду видна спешка.
Хорошая шутка
Посчитай боссов в первой и сравни — во второй финальный босс и перед ним которого не убить ( за 0,5 его посчитал) — всё.
В первой пробежка под метеоритами, отстрел метиоритов, освобождение астероида из захватов, плавильный цех, воздух в оранжерее, сопровождение обелиска, куча аппаратуры. и т.д. даже тир с волейболом есть. Что есть во второй? солнечные отражатели и защита компа перед ними… а да дофига, очень дофига раз миниигра взломай терминал.
Во второй даже карты нет — нафига при таком линейном отстреле.
Да в первой тоже по сути два босса и всё. Но надо поиграть для свежести памяти в обе части.
Пять, регенератор два раза встречается, если это считать, будет шесть. (Это не считая полубоссов по 0,5
)
т.е. разница между ds1 и 2 как между RE3 и 4?
Нет, как между RE4 и RE5. У DS2 и RE5 один диагноз — просрато.
(Кстати DS1 это грамотное использование идей RE4 , разрабы прямо об этом говорили)
Я не оговорился, я это применительно к CP2077 и сказал — таковы реалии индустрии, где без хайпа, лапши на уши и заведомо невыполнимых обещаний крупный дорогой проект просто никто не будет делать (как правильно сказали выше, CDPR это не только разработчики, но и отделы маркетинга, пиар и т.д.). Ситуация с первым Ведьмаком или со Сталкером точно такая-же была, долгострой просто не окупится без накачки информационного поля. Игры вышли бесконечно далекими от обещанного, но были они плохими разве? Сейчас в ретроспективе уже видно, что по другому быть и не могло. Но людям нравится верить в чудо в сотый раз, вместо того чтоб спокойно дождаться релиза.
без “веры в чудо” не было бы кикстартера и раннего доступа.
увидев реакцию народа на патч 1.2, который сколько там 4 месяца пилят? вся суть которого — дадут переназначить пару кнопок, прыгающая машина и придумали отмазку телепортирующимся мобам за спину, реды нашли виновного во всем геймдизайнера. ух ну теперь то мы заживем, этот гад был во всем виноват, запорол сей шедевр, вот в патче 1.3 точно игра станет игрой, главное купите, а то продажи на нуле застыли.
Ну это, кстати, потенциально хорошее решение. Хоть и приобрело душок от закисших там на годы игр, но посмотреть на что-то крупное, по такому принципу сделанное, очень интересно. BG3 тот же. По крайней мере к релизу не копится пороховая бочка.
Ничего они не поправили. Порт как был лютым дерьмом в плане производительности и ПК настроек, так и остался.
и
дядь, у тебя проблемы!
а теперь давай по порядку
нет ты не говоришь о проблемах игры. ты задел проблемы анимации, но эта проблема касается игровой индустрии в целом, о чем я указал выше. я не оспариваю это, я с этим согласен более чем полностью. о чем я указал выше, но чукча у нас не читатель, чукча у нас писатель
мое мнение простое, о нем я высказался выше. если ты не имеешь личного опыта, то как ты можешь...
Смотри, что бы было прямо очень просто, сложно видимо не для такого великого эксперта. Я посмотрел фильм, а ты увидел тизер и услышал диалог двух людей которые так же посмотрели фильм. Итого, я посмотрел, я знаю о чем я буду говорить. Ты нет. У тебя есть рекламный ролик, и мнение пропущенное через призму восприятия других людей. Как мы с этими данными будем с тобой строить диалог и обсуждать игру актеров, операторские решения, тонкости сюжета? я не понимаю как. твой игровой опыт ни ка не может быть переложен но новые проекты, потому как каждая новая игра как правило играется по другому. Истоки-Одиссея-Вальхалла это как ДС1-2-3 (хоть души, хоть мертвый космос). у меня ни чуть не менее твоего опыта, за спиной огромная куча пройденных и опробованных проектов. и у меня хватает ума не обсуждать то, что я лично не опробовал. а воспользовался своим “опытом” и не стал играть потому как мне показалось это не интересным. но я не буду орать на каждом углу, что проект плохой и скатился. тут как раз и есть диванный аналитик, и в этой ситуации это ты. пытаешься свалить на диалог, но что ты можешь противопоставить если все что мы можем с тобой обсудить это анимация. серьезно, Карл?!? анимацию? из всей игры?
к сожалению я не уверен способен ли ты на это. как мне кажется, как я могу оценить свои знания, да, я могу. но. я не работаю в игровой индустрии и разрабатываю игры. я могу оценить проект опираясь только на собственную шкалу оценок. а ты свою хочешь выкатить как истину. так не работает
ту последнею демку что я пробовал, анимация не самая сильная сторона проекта. но я не могу сказать что она отвратительная, она просто скорее всего не финальная, и возможно будет улучшена. а возможно нет.
я вижу ты у нас профессиональный аниматор да? про анимацию я писал выше и не один раз. это бич фактически всех игр с самых первых до самых последних. и даже как бы не было много захвата движений в играх Анчартед или Один из или последнем Боге войны, промежуточные анимации все еще косячные. Но да, их уровень выше чем у серии АС, но и там хватает косяков, и нужно быть слепым что бы это отрицать.
в боевой системе представь себе да. Вальхалла сделала сильный реверанс в сторону старых игр серии где можно вместо простого махания топором убивать всех фактически с одного удара через блок и парирование. скрытые убийства работают теперь как раньше, один укол ножом под ребра и привет. но откуда тебе все это знать? у тебя же система как в Диабло (спасибо я искренне посмеялся), в Вальхалле полностью отошли от системы Одиссеи, теперь каждый набор брони уникальный, это собираемые сеты и получаемый бонус если ты собрал 5 из 5.
для этого у них есть отдельная игра, ало! не каждому захочется сложной и комплексной боевой системы, ты строишь какой-то воздушный замок, из своих — я хочу. игра не состоит только из махания топором, молотом. в ней есть и другие вещи.
я не запрещаю, я ни слова не сказал о том что бы не высказывался. я лишь сказал что твое мнение равняется 0 относительно ИГРЫ в целом, потому как ты о ней не знаешь ровным счетом ничего. видел только некоторые технические аспекты и все. но их обсуждать это две фразы, все. обсасывать и делать из этого великое аналитическое мнение и приравнивать ее на целую игру, и тем более серию… ах да, вот же — диванный аналитик.
ну и что теперь? я не могу с тобой обсудить игру, потому как ты не знаком с ее сюжетом, ее миром, геймдизайном и логикой. я не могу обсудить с тобой поведение Сигурда и его метаморфозы и тд. какой ты хочешь диалог? что я могу с тобой обсудить? ты же так хочешь конструктивный диалог, но сам ты его не сможешь поддержать потому как, ой ой, ты посмотрел тизер, почитал заметки о каком-то там рэпе и все, готов. это так не работает.
зы про Dead Space я с тобой согласен, отличая серия, и даже 3 не такая плохая как ее описывают, очень жду анонса продолжения или игры в серии.
ззы на этом я предлагаю закончить обсуждение АС, что бы не переходить границы дозволенного тут ругательства, а в сердцах мы можем покричать еще немного как кто-то не прав на дне интернетов =) мир тебе дружище
Это проблема именно конкретного АС. И что особенно иронично, первая часть для ПС3/х360 как раз и отличалась тем, что имела офигительный уровень анимаций главного героя. Это именно в таком дерьме как вальгала решили, что игроки совсем отупели и можно экономить вообще на всем, схааааавают. И да, схааааавали.
Десятикратный фэйспалм =/
Кстати, хорошее сравнение. В РЕ4 все просрали и по сути другая игра и по духу и по содержанию.
Бред не неси, а. Возьми старые ассасины и покажи, где там на каждом шагу эта “проблема всея индустрии”.
а еще в первой части splinter cell была ручная анимация, от которой потом отказались, потому как это дорого, и большой части игроков не заметно. и нет, это не проблема серии АС, это проблема ИНДУСТРИИ в целом. где-то она чуть лучше, где-то чуть хуже. и да, я согласен что паркур в первой части был очень хороший, а потом он был отличный в Юнити. но Юнити как раз и показателен, проект был настолько прорывной для своего времени, что Юбики не смогли все оптимизировать до уровня актуальных на тот момент мощностей. я не так давно проходил Юнити на совершенно ином по мощности ПК и игра воспринималась по другому. именно ощущение были иные, революционная Франция шикарная. да что уж тут лукавить даже в РДР2 не все так круто, хотя конечно уровень проработки там на сегодня один из максимальных доступных. но давай будем честными, анимация, если она не поломана в дно, не способна испортить игру в целом. да, ты заомнишь как не мог забраться по простой лестнице, но это забавный баг, он не на всех лестницах игры. но выносить приговор опираясь на такую мелочь, это уже перебор.
Простите, какая анимация?
Что ты несешь вообще? Какое еще чуть лучше, чуть хуже. В старых ассасинах она на порядок лучше, чем последнем. Что за дичь ты тут втираешь? О_О
Анимация — это всего лиш один из многих моментов на котором говноделы вальгаллы решили сэкономить. Они даже не попытались вложиться и проработать игру. Вот на 100% уверен, что была установка: “Нужно сделать затычку на этот год. Не больше и не меньше”. Именно так эта дешевая поделка и воспринимается.
Дерьмовые анимаци, дерьмовая физика, когда тушки летают по экрану как в каком-то аниме, дерьмовый баланс, дерьмовая прокачка. По сути, весь игровой процесс сделан уровнем ниже любого предыдущего акрида, что нормально для дешевой проходной затычки на год выпуска. Поэтому нет, мело не в одном аспекте, а во всех.
И это я даже не касался агрессивной монетизации, когда пласт игры с крафтом и лутом доступен только за донат.
может быть я что-то путаю, но в первой части там была покадровая ручная анимация. ну или как-то. если я что-то напутал, прошу прощения, не хотел ввести в заблуждение
видимо утро, и ты пока не способен воспринять пока
в одних играх анимация лучше, в других она хуже. так понятнее?
спасибо за еще одно сверх авторитетное мнение, которое очень ценно для нас, спасибо что открыл глаза… нет
анимация там вполне нормальная, да не хватает звезд с неба, но не вызывает рвотных рефлексов. тушки ни куда не улетают, может быть на самом старте игры и были ошибки в расчетах анимации смерти, но быстро поправили, я такого не видел вообще. баланс там нормальный, у меня максимальный уровень мощности 409, требования локации 220 или 260, не помню точно, играется нормально. нет ощущения супер бога. прокачка там, это получение каких-то мелких способностей, что-то в духе подхватить с земли оружие и метнуть в противника. или перехватить в полете копье и метнуть его назад. НО ты можешь этим не пользоваться, а просто через парирование всех убивать буквально с одного удара. где-то много постов выше, я писал что мне понравилось игре, повторяться я не буду, не вижу в этом какой-то смысл. мы с тобой уже не первый раз ведем диалог =) (я надеюсь это он)
как-то я это пропустил
повторю уже который раз. если в одной игре сделали лучше чем в других 10, это не значит что она супер на все времена, она возможно эталонная или близка к таковой для того времени.
проблемы анимации актуальны и по сей день! и вот Юбики к примеру работают над адоптивной анимацией которая будет учитывать объект взаимодействия. к примеру если персонаж должен сесть на стул, он придержит рукой спинку стула и обойдет стул как бы это сделал человек. а не проиграл список разорванных действий. пора уже начать думать что пишешь а не просто генерировать слова что бы покричать
Боже мой, что ты несешь? Какая одна игра??? Практически ВСЕ ассасины до этого высера, которым ты упиваешься сделаны на порядок лучше!
“проблемы анимации актуальны и по сей день!” — это вообще что значит? Что есть задачи, которые нужно решать? Да. И всегда будут. К чему ты это вообще?
И они могут над чем угодно работать, но факт того, что последний ассасин и вотчдогз — это ДЕШЕВЫЕ проходные поделки, которые созданы для сооооооооовсем неискушенного игрокам остается фактом.
я не упиваюсь, это раз, и если бы ты действительно играл во ВСЕ АС то знал бы о проблемах серии
это значит что у индустрии все еще стоит вопрос как сделать красиво и дешево. не тупи.
последний
я не играл. мне не понравилась концепция игры, и я решил ее пропустить, обсуждать ее не буду
Алло!!! Кто будет переделывать таблицу скиллов в Odyssey, 50% которых нахер ненужные? Алло?! Глубина боёвки не заключается в том, чтобы жать 100500 миллионов кнопок для комбо, а чтобы ими было удобно пользоваться и имело весомый смысл. В итоге я в Odysse’ю c долбанными перекатами и удар, ибо игра не блещет интересными противниками, в это просто скучно гонять.
Ахинею несёшь. Ты даже на глаз не можешь понять, что такое сломанная анимация и херовый скрипт действия.
Я и задел боевую систему, которая с минимальными изменениями. Ты снова тырчешь только мне про анимацию. Между строк читаем? Чукчей стал?
И это ты называешь смена боёвки. Вернуть всё как было… Ппц… Рукалицо...
Чего??? Ты совсем чтоль безмозговый чукча?) Рассказываешь так словно это что-то новое “ВАУ”. Вообще-то всё тоже самое осталось что было в Одиссее. просто сократили количество сетов брони до полного минимума, а так бонусы 5 из 5 были.
Игра хорошая, но однозначно лучше я бы ее не назвал, да и вообще разные они, тут и сравнивать не надо. Плюс про нее знает ее ЦА, которая маленькая и насколько она маленькая вы можете оценить по Диско Элизиуму, хоть они и разные, но похожи внешне и вторая более раскручена.
это касается чуть ли не всех игр в которых есть скилы, они добавлены просто что бы были. меня это ни как не коробит, что я ими не пользуюсь, есть и есть. это как-то что-то ломает? нет. так зачем на этом так акцентировать внимание?
а в АС сложно? у меня для тебя плохие новости
для этого у нас есть ты. нельзя быть спецом во всех областях, да? или все же можно?
про боевую систему я так же писал. пропустил, да. много букв оказалось. ты же сам просил
ты смысл слов знаешь? скажу проще. не вернули КАК было, а скрестили как было и как стало. боевая система гибридная, и для тех кто хочет “как раньше” и для тех кто хочет “как сейчас”, а можно и так и так. на видео наверное не показали и не пояснили
безумный пока у нас только ты. это не “ВАУ”, не додумывай за меня, это иной подход к получению и иной подход к прокачке. но ты так ловко пытаешься забыть свои слова, что перекидываешь на меня стрелочки
еще что-то будет? день хороший для очередного срача в интернетах
А еще в топе изометрических РПГ были Хейдес и другие игры, которые РПГ не называют даже сами авторы, не то, что кто-либо
и что? По мне — неплохое решение, а то каждый раз на грани сознания было раздражение оттого, что отлично подготовленные спецназовцы не могут дать отпор медлительным неуклюжим зомби. Плохо, что в 6-й части с экшеном переборщили. Но 7-я опять сделала финт ушами и мне он зашел (хотя отлично могу понять фанов RE, кто ее хает).
Это фишка первых РЕ и значительный вклад в атмосферу. Убери ее и получается спиномозговой экшен без атмосферы, чем и стал РЕ4 в котором кроме пиу-пиу ни черта то и нет. Но как обычно вышел в нужное время, когда подобные игры и начали набирать популярность.
Ну ведь сравнили. Результат известен. По заверению пиар отдела РЕДов Ведьмак 3 это тоже рпг, самая лучшая. Тут есть топ лучшая игра и лучшая рпг. За лучшую игру мне всё равно, для каждого она своя, хотя есть объективные критерии, мне за жанр обидно, смешали его с Ведьмаком 3.
У любого жанра тоже есть критерии, но из- за таких вот пиарщиков они всё более размываются, может Ведьмак 3 как-то попадает слегка под эти критерии, но вот самая лучшая это уже перебор.
ЦА у рпг всегда была не большая, но это не означает, что Диско Элизиум к этому имеет какое-то отношение
.
Диско Элизиум отделяет от РПГ только отсутствие боевой системы, ибо все остальные параметры весьма точно подходят под определение. А вот то, что параметры не влияют на сюжет, а только на повествование и нелинейность в целом — не имеет особого отношения к жанру РПГ. Если убрать из Age of Decadence пошаговую боевку получим жанровых близнецов, с одним отличием только в том, что одна нелинейная, а вторая нет.
Но нелинейность это не плюс не минус. И точно не жанровое отличие РПГ. Есть полно примеров абсолютно линейных, даже РПГ, которые вполне себе отличные. Проработанный нелинейный сюжет это круто, плюсом реиграбельность там идет. Сделать его сложнее. Но сама по себе она не является несомненным плюсом.
Ну глобальный жанр у них один, а на локальный номинантов не наберется. Да и кому это важно, где какие списки составили и за что проголосовали. РПГ могут очень сильно отличаться, даже Экшн-РПГ, как Ведьмак/АС от Диаблоида и от Соулс-лайка. А уж в основном жанре поджанров просто тьма, Опять же jRPG очень сильно отличаются от западных, при том, что обе эти группы могут сильно отличаться друг от друга.
Как оказалось, мне
. А если серьёзно, то это влияет на сам жанр, разработчики ведь не в танке игры делают. Если у фанатов рпг в тренде ведьмак 3, то это будет нормально если оттуда будут копировать идеи для игр этого жанра. Я думаю, это всё таки должно так работать.
Основные критерии у них одни и те же, и сравнивать нужно по ним, иначе это другой жанр.
То в такое я б играть не стал, там еще ролевая система на этом строится.
Я в Диско Элизиум еще не играл, не потому что не рпг, там ещё главный герой мне не нравится — алкаш он, но может попробую дирек кут, скоро вроде выходит. Поэтому судить могу только по описанию и коментам.
Там вроде беготня и болтовня, поиск предметов— основные геймплейные элементы. В Эпохе упадка беготни и болтовни по минимуму, а поисками предметов можно не заниматься (не помню что бы что-то важное нужно было найти). Близнецы— это громко сказано.
у фанатов рпг в тренде явно не ведьмак 3
а что-то уровня knight of chalice или Underrail
Если убрать из пленскейпа боевку то получится вот это
У всех что-то свое
Да вы что?)
Кроме выбора класса, если можно так выразиться в начале и нелинейности обе эти игры это текстовые игры с минимумом графики для передвижений по миру. Есть еще несколько различий, но они совсем незначительные, а для не любителей этого жанра их вообще нет. Они видят две эти игры и в легкую их сравнивают. Так что ЦА у обоих приблизительно одинаковая, а как я уже сказал, Диско раскрутили порядочно в СМИ, но продажи у нее не выдающиеся. Так что Ведьмак 3 тут никого не затмевал, да и вообще никакая крупная студия не будет делать Age of Decadence (исключений настолько мало, что можно даже не вспоминать), как никакая инди-студия не будет даже пытаться сделать Ведьмака. Разные весовые категории.
Поляки же сделали.
И конечно на это надо закрывать глаза) Я понял какой у тебя стиль очков, “розовый”.
В геймплее важно, чтобы твои фишки и скиллы работали так, чтобы ты был эффективен в бою. Из практически всех скиллов 20% только так работают. Из игры и так пытаются сделать недослэшер для зрелищности, только оно не работает.
Тут без специалистов всё же видно.
Из готовых ассетов всегда можно всё скрестить. Новых идей я не увидел и полностью изменённой боёвки по управлению тоже.
Изменений весомых нет. И ты своим текстом только это ещё больше доказываешь.
@Northern Там в контексте имеется третья часть и сразу сделать так, не я в это не верю.
@h1pp0 Как яркий пример. Ghost of Tsushima — эталон копирования правильных идей от серии AC. Тебе не дают миллион статов и оружия, а боёвка сама по себе очень глубока за счёт приёмов и возможностей тактики боя. При этом ты ещё можешь повлиять, убивать всех или нет. Вот это я понимаю, студия показала класс, как надо делать открытые миры для их изучения. В добавок есть настоящие дуэли, которые великолепно исполнены. Ты реально ощущаешь себя Самураем или Ниндзей. Ты ассоциируешь себя с этой эпохой и местными нравами.
А в Вальгалле ничего из этого нет. Есть просто рескин мира и Викинги. Просто обложка и оболочка. Ты не ощущаешь себя в той эпохе реальным Викингом, с их повадками и стилем боя. Потому что в той же Odyssey и Origins есть режим берсерка, который к слову сюда бы подошёл более правильно в связи с сеттингом. Но в итоге я это уже видел и для меня это одно и тоже под копирку. Потому тебе и говорят что Ubisoft тупо копирует идеи свои же, и наработки. Ничего нового, ничего не сделано ради погружения в эпоху. Я просто болванчик, бегающий по миру и качающий свой левел. Это крайне грустно.
Ты же свято веришь, что игра хороша. Ощущение, что, бл*т, в другие проекты не играл, чтобы иметь сравнение.
В Horizon Zero Dawn играл?
Зависит от того кто в этой инди-студии.
Если совсем новички, то да, а если сборная мира по игрострою, то вполне могут и сделать, если справятся с амбициями.
Warhorse же смогли.
все меня не интересуют к счастью
А пишите за всех фанатов РПГ
фаната рпг и все остальные для меня не пересекаются
нет не нужно. но сделать 10-15-20 умений которые будут актуальны от самого начала и до до самого конца невероятно сложно. обычно подбираются какой-то пул умений и ты играешь до конца игры с ними. я о том, что это не портит игру. а представь если бы было только 6 умений (условные те 50% которые отличные) и все. что будет? начнут ныть что мало и нет разнообразия. интернет это место нытья, всегда есть недовольные. и моя политика простая, можно обсудить что не понравилось, но не кричать что это кал и все кто в это играют тупые и не понимают что их кормят отборным...
но ведь они так и работают. есть умения для урона по одинокому противнику, есть те что групповые и больше раскидывают если на тебя накинулось большая группа, чем наносят урон. в Вальхалле поединки проходят более быстро из-за быстрого добивания. в игре не возникает у меня моментов что мне не хватает умения, тем более что много их них ситуационные, подобрать оружие с земли и метнуть в ближайшего противника, перехватить пущенную стрелу или копье, вместо отскока в сторону перекатится через спину противника и ударить сзади и тд. возможность взять в руки разные наборы оружия, можно взять молот для ближнего боя или кинжал и копье, перекидывать из руки в руки для маневрирования и тд. Вальхалла очень умело скрестила стили старых игр серии с последними играми из серии.
и я не отрицаю, что анимация движения, взаимодействия, хореография боя, скрипты и тд и тп в серии хромают и болячки переходят из игры в игру и каждый раз я на них спотыкаюсь и хочется ругаться. НО. игра ведь не про это. да и если ГГ затупил на 5 сек из 2 часов игры… тут уж простить и принять. ведь мы прощаем Скайриму, чем они хуже?
а их разве кто-то обещал? смотри тут все просто, как мне кажется. в одно время поднялся просто какой-то вой меньшинства, которой как обычно очень громкий, если тебя мало нужно нужно кричать громко. и в головах людей это зерно, что все плохо, осело и проросло. почему-то мы ждем революции всегда и везде. это всегда огромный риск взять и переделать все. они уже переделали в Истоках и еще больше в Одиссеи, и? сплошной вой недовольства =) легко судить и осуждать
выше я ответил на это. как итог могу только сказать — ваши ожидания и желания, это только ваши ожидания и желания. если что-то им не соответствует, это не проблема той вещи, это ваша проблема.
отличный пример, на самом деле это феномен. (у меня платина, если вдруг что) люди так хотят АС, но боятся признать это, что делают эталоном другую игру, которая копирует под чистую АС. главное что это АС но не АС =) как-то так
хотя конечно стиль у игры отличный, дух передан, как мне кажется на 5. но и Вальхалла и предыдущие игры серии так же передавали ДУХ серии, это как мне кажется самое главное и самое ценное.
он там есть, и как мне кажется более уместный =) и даже целых две модификации для тебя. первая, ты в порыве ярости сбиваешь противника с ног и начинаешь бить его руками. вторая, ты в порыве ярости подхватываешь противника, бежишь с ним и впечатываешь в стену, и если прокачал умение до конца, то ты в финале метаешь топор и отсекаешь ему голову. а тот режим “ярости” что был в Одиссеи… мне он не очень понравился. тут дело вкуса.
а когда это было плохо? серия ГТА планомерно развивается, вот 4 часть позволила себе слишком сильно отойти в сторону и что по итогу? опять вой, худшая игра в серии и тд и тп. конечно не все так говорили, но это было. не каждому нужна полное переделывание игры. сразу появятся — почему это называется так и так? это не соответствует духу серии… этот круг замкнут.
но ведь она действительно хорошая. почему она для меня не может быть хорошей? все проблемы я вижу и признаю. я их не отрицаю, я не хожу в розовых очках. но мне нравится то ощущение что мне дарит игра. неспешные прогулки в Шервудском лесу, или Эльфийском, взобраться на снежные горы и окинуть взглядом долины, ощутить ту мощь римских построек и упадок который пришел к ним на смену. Посетить “Вал Адриана”, найти одинокий крест на холму безымянного путника, накинув капюшон пройтись по шумному рынку Йорка, протрубить в рог во время налета на церковь и тд. насладится духом мира викингов игра позволяет. как вы это не понимаете? вы как голодные злые псы кидаетесь на любое не соответствие вашим желаниям и пусть падет каждый кто думает иначе... меня это печалит. вы словно не хотите играть в игры, вы хотите искать в них проблемы и раздувать их до невероятных размеров. если гореть, то гореть полыхая…
платина =) у игры не меньше проблем, ты же не станешь говорить что она идеальная? не расстраивай меня
Тогда уточню у фанатов рпг тоже разные вкусы. Мне одинаково нравятся, как Ведьмаки и Масс Эффекты,, так и Балдурс Гейты (не совсем одинаково, сравнивать сложно) невервинтеры, готика и тейлс оф, финалки и диабла, ориджинал сины или даже Divine Divinity, тактические ролевки типа Fire Emblem, текстовые или частично аля Age of Decadence. Новые подобия старых адаптаций настолок вроде Tyranny или DAO. Banner Saga или King’s Bounty ну и тут можно бесконечно перечислять так как игр вне серий вагон и маленькая тележка,
Единственное, что мне почти никогда не заходит это пост-ап сеттинги, поэтому тут нет фаллаутов, ни старых ни новых, ни Вейстлендов. А еще не особо заходят Свитки, потому что сюжет для меня там… не очень, не весь но...и такая же претензия к соулсам. Но это мои личные, так сказать, предпочтения.
И все эти игры глобально РПГ. Так что, не надо мне про тренды. Вполне себе считаю себя любителем этого жанра, в самых разных его воплощениях и не разделяю вашу точку зрения, хотя в примеры не играл, может быть посмотрю.
Говорите только за себя и за тех кого знаете.
зачем ты мне так много пишешь, я ж не буду читать стены
@ddredd Человек любящий РПГ плохо относится к стенам текста, как так то?
Тем более там пара абзацев всего.. лол.
я не сторифаг
когда в рпг появился нарратив это стало началом конца
@ddredd Если учесть, что 90 процентов ролевок имеют в основе неплохо прописанный сюжет, коего вы не фанат, то говорить про тренды и фанатов ролевок было вообще глупо)))
Ну так бы и сказал, что ты играешь в графику сиречь все делаешь, что бы не играть. Нет, симуляторы хотьбы тоже нужны. И мне самому не чужд такой элемент игры, но в 3Д экшене должен быть хорошо вывереный игровой процесс. А сами локации не должны быть просто местом для хоть бы у них должна быть своя история, и эту историю нужно вплетать в повествование, в лор, игровой процесс, а не делать обычный рескин и одно и тоже пихать из игры в игру делая задрачивание открытого мира самоцелью всей игры. А именно это и представляют из себя ВСЕ последние ассасины. А такое дерьмо как вальгалла вообще рассчитан на совсем не искушенного игрока, которого можно легко разводить на бабки, ну или который так сказать “гуляет” по игре, а на саму игру ему начхать, т.к. ценить особо то и нечего.
сильное заявление, предлагаю тебе сделать голосовалку на кодексе
Для того, чтобы это опровергнуть или доказать не нужно голосование. Вы утверждаете, что полно РПГ в которых текста нет. Мы сейчас не говорим его качество или о каких-то там вкусах, а просто про наличие сюжета в целом и относительно большой его объем, относительно других жанров. Тогда у вас должно быть достаточно примеров подобных РПГ, где текста мало, десяток вы с легкостью назовете да?
твои выводы ошибочны, я выделил что мне очень нравится
отправь свое резюме в Юбики и научи их, там же одни бездари работают, дерзай
я устал от этого, вот честно, мне даже опять не хочется писать, что ты не прав… хотя уже написал. у тебя свой мир, тебе в нем удобно и ладно.
этого хватит —
логическая ошибка
что такое текста нет и что такое текста мало, можешь сам насчитать все блобберы в каких по твоему не будет текста или в нем будет мало, потом за ультиму и её клонов, можешь даже jrpg клоны хапануть и решить где текста нет или текста мало, развлекайся
@ddredd Сюжетного текста, мы же в этом контексте разговариваем. Неужели так сложно определить много в игре сюжетного текста или мало? По мне так это очень просто понять даже по нескольким минутам. Правда есть те, которые чередуют долгие диалоги с долгими геймплейными отрезками, но даже так. Опять же, повторюсь, речь не идет о его качестве, это уже другой разговор.
Даже в таких явно сюжетно-ореинтированых играх вроде Биошок или Халф-Лайф диалогов и сценария достаточно немного, в сравнении с самой скромной ролевкой и это при том, что я сам могу привести примеры, РПГ, где сюжета по сути нет. Но я и не писал, что их 100%.
ты опять начинаешь писать стены, иди и ищи игры по своим критериям сюжета, я за тебя не могу додумать, что у тебя в голове значит сюжет или его отсутствие
в вашей то голове есть что-то, можете опираться на это. Сами же написали
значит вы как то разделяете РПГ со стенами текста и без или как у вас получается совмещать — не сторифаг с фанатом рпг?
а чем противоречит? если мне сюжет в рпг не важен то это не сочетается с тем, что я фанат рпг или что? Ты лучше список наконец то выкати, хоть посмотрим сколько тех рпг без нарративных (а зачем тебе этот список?)
ну так
Как же вы поступаете со стенами текста, которые не любите читать, ведь я знаю не так много оных, в которых их нет, о чем и написал выше. Вы, кстати, выказали сомнение, поэтому я и предложил вам подкрепить это чем-то.
предложил с логической ошибкой (я её выделил), теперь сам разбирайся
Вот я кстати забыл тогда написать полностью, хотел сначала про 146% вместо 90%
На вопросы отвечать вы не умеете. В чем там ошибка, а уж тем более — логическая, мы так и не выяснили. Вы сказали, что не знаете что в моей голове, а что в вашей так и не просветили. Зато говорить за других у вас хорошо выходит.
ты не выяснил, я выяснил и не отвечаю на неё (не пишу список)
Это заявление нуба. Поэтому не удивительно, что вы считаете ситуация с ведьмаком 3 нормальной.
Текст в эпохе упадка в основном — это описание чего-либо, диалоги там короткие и их не много. Как можно пройти игру несколько раз и этого не заметить?! Когда графика была критерием хорошей рпг? А ну да, с приходом ведьмака 3, надо было еще посчитать количество ведьмаков, в рпг без них никуда.
Нуб.
Древнее предательство, загадочное исчезновение целой расы, а кто-такой главный герой на самом деле. НЕЕ, ФУ, беготня за бабой — сюжет намного лучше ведь.
Так что за все свитки говорить не надо, в каждой игре свой сюжет, да и ещё в аддонах свой, они почти там никак не пересекаются.
Мне то можете не рассказывать, я как раз отношу себя к ЦА этой игры, я писал про гипотетически взгляд со стороны. Диалоги там короче, но их достаточно много все же. Кстати можете не рассказывать, я игру прошел не несколько раз а ровно 9 и получил все достижения
Одно прохождение там в целом короче, поэтому ясно, что короче все, так как все девять прохождений заняли столько же времени, как одно на Диско и еще дофига времени заняли сложные бои, а их там достаточно. Правда скажу, что Декаденс мне понравилась больше. У Диско отличные диалоги в начале, но слитая концовка портит все ( и даже не линейность — это как раз, обычно, не проблема ).
Это аы откуда из моего сообщения взяли? Когда я говорю, что у них разные весовые категории, это не значит, что лучше или хуже, это значит дороже и сложнее.
Во-первых важна не суть, а подача. Например, сценария в соулсах кот наплакал, подается он самым простым и не очень интересным способом и между получением его частей нужно очень долго сражаться, что мне далеко не всегда интересно. Думаю в коопе игра бы мне зашла, но в одиночку с крохами сюжета — нет.
Со свитками все иначе, там много текста, но его интересность оставляет желать лучшего, он сильно волнами идет, то интересно, то потом много часов нет, при этом тебе все равно необходимо зачищать однотипные подземелья и убивать кучу врагов. Я прошел только Морровинд, в Обливионе я мучится не стал, хотя ветка с Шеогоратом была очень неплохой. Скайрим тоже надоел в этом плане достаточно быстро. А вот любительский Эндерал я с удовольствием прошел.
Искать хорошие истории мне не весело, я хочу чтобы вся игра была интересной. И ладно скажем jRPG, где заранее известно, все побочки лучше пропустить. Тут вообще не ясно, где будет интересная история, а где нет. В Ведьмаке с этим проблем нет. Да и перечислил я не только Ведьмак, у вас к нему что-то личное. Да и обсуждать, то, что я высказал как вкус — это странно, но пофиг.
Вот я об этом.Я уже про это говорил — весь прикол в том, что бы получить эти достижения за одно прохождения, создавая убер билд. А не выбирать всё по умолчанию в каждом прохождении, это не рогалик ведь. Этим я бы не гордился, мне хватило пару раз пройти, что бы всё там увидеть. Да, бога я не смог убить в конце в честном поединке, но прибил его с помощью навыков учёного
. Максималить всё в боевые навыки, только ради этого, удовольствие сомнительное.Это пример, можно максималить в что-то другое, при этом не увидеть половины игры, как-то так.
Короче, длинее — какая разница.
Буду последовательным как рельсы. Лучший боец по-умолчанию находится в самой большой весовой категории, иначе зачем их вводили. Обсуждая рпг. в какой весовой категории находится эпоха упадка?
Вот теперь у меня вопрос, а вы точно в эту игру играли? Там нельзя получить все достижения за один раз, это НЕВОЗМОЖНО. Некоторые противоречат другим, не говоря уже о том, что сюжет за разные фракции — торговцы, воры, убийцы, преторы и т.д. сильно отличается. Т.е. основная ветка отличается полностью и ачивки у них индивидуальные. К слову даже девять прохождений не дают увидеть все. Только все достижения, но там еще остается 10% редких ситуаций, как например, можно сделать мелкого жулика, который пытается тебя заманить в ловушку сделать королем мира. Сам я не понял как, разработчики в комментах подсказали.
Бога очень сложно убить, даже если все остальное ложиться от твоего взгляда. Но его можно закидать бомбами, по сути это чуть ли не единственный вариант, не считая того, когда ты его ослабляешь дополнительно
Нет, весовые категории не сталкивают между собой — так как это нечестно. Да и это опасно для жизни спортсменов. Суть в том, сколько вложено сил и денег в Age of Decadence и сколько в Ведьмака, даже первого, они совершенно на разных уровнях, это не делает первую игру хуже, просто ее гораздо проще разработать маленькой группе. При этом я сам постоянно говорю, что в ААА игр интересных не так уж и много. Маленькие группы более гибкие, как и более подвижные бойцы легковесы и новые идеи реализовывают они, чаще всего.
Может быть вы не понимаете, но хорошая графика усложняет практически всю разработку и даже те механики, которые казалось бы не имеют отношения к ней. И хоть часть игроков сказала бы — давайте графику попроще, зато все остальное — ух. Но реальность такова, что целевая аудитория у ролевух с графикой попроще гораздо меньше. А игры — это не только искусство, но и коммерция и отмахнуться от денег не может никто. И вот когда компания становится крупной, сделать офигенно сложную игру, с простой (относительно) графикой — они могут, но рентабельность такого проекта станет под вопрос.
Не нужно в Морровинде ничего зачищать. Там есть цель, а как до неё добраться, каждый решает сам.
Слегка переделанный Скайрим, со своим сюжетом. Много в него не играл, как для мода неплохо наверное, мне не понравился.
Именно поэтому и прошел.
Самое главное, что он цельный и постоянный. К механикам Скайрима у меня нет претензий. Кроме однотипных данженов. А вот к неравномерно-интересной истории есть. В первых Пилларсах похожая ситуация. Но это на мой вкус.
Я к этому и подвожу
. Убер билда тоже нет. Пройдя пару раз я это понял, как получить все остальное тоже.
Он вертится вокруг определённых событий, у каждой фракции свой подход к ним, некоторые могут в каких-то не участвовать.
Основная ветка, если без сполеров, это то через что проходят все фракции. Ну да, если не вступить в гильдию, то и внутригильдейских разборках не поучаствуешь. Ачивки это последнее ради чего я буду в игру играть.
Ради мелких ситуаций игру перепроходить, другими словами зачистить всё
. Я думал и так понятно, что я не имел ввиду абсолютно всё.
Если играть за центуриона, то ему даются неплохие дополнительные бонусы к боевым параметрам (я за него пробывал немного), есть шлем, который защищает от ментальных атак, энерго костюм, если можно всё это объединить и играть через дальнюю атаку или копьё, вообщем можно создать билд для его убийства… Я к тому, что переигрывать, ради такого или делать мелкого жулика королём мира, не буду, но всё реально.
Хорошо, перейдём с категорий на уровни
. Обсуждая только лишь рпг, на каком уровне находится Age of Decadence? Ну и по новой, когда сила и деньги были критерием для хорошей рпг? Ну да, чуть не забыл, с приходом Ведьмака 3.
Я про это уже говорил. По вашей логике, Нид фор спид тоже рпг, но просто на другом уровне раз у него графика хорошая.
Вы все пытаетесь мои слова под свою извращенную какую-то логику повернуть, но я считаю, что на все важное ответил уже выше.
Все что выше сказал, где логика, которая называет НФС рпг? Цитируйте. А так не надо свои фантазии изливать.
По шкале Джоша Байсера, 100% абстракция навыка
Тяжело оценить Эндерал с такой позиции так как это всё расплывчато как-то.
Достойный конкурент Ведьмака 3
.
Там интересный сюжет, ужастные персонажи и невнятная ролевая система. К аддону даже не притрагивался.
Какая есть, такая есть.
Только этим и занимаюсь.
м-да, к ведьмаку много претензий слышал, но вот то, что из-за него не выстрелила какая-то нишевая ролевуха — это что-то новое.
вы лучше процитируйте из чего вышло вот это.
Если коротко вы писали что ведьмак 3 на другом уровни находится, от эпохи упадка — графика, дорогая. Нфс такой же. Других критериев вы не называли.
да и
Плохому танцору яйца усложняют.
Напишу по другому. Наверное разрабы нфс убрали все механики ролевой игры, что бы графика была на высоте, но ничего страшного, это ведь другой уровень.
Вы чукча даже не читатель, а додумыватель, однако. Я где то писал, что Ведьмак 3, как РПГ на другом уровне? Нет, это вы сами себе придумали и очень долго на это же отвечали, поэтому собственно и процитировать не смогли. А так у нас весь геймдев плохие танцоры получается, но это ладно.
Я решил для вас хронологию событий восстановить, а то вы запутались, похоже. А заодно заметил то, что изначально не видел или там еще этого не было.
И под эти критерии могут попадать самые разные игры даже среди западных чистых ролевых разница может быть весьма существенной. Как между Скайримом и Вейстлендом, но, наверное, одна из них не ролевая )
А теперь к нашим баранам.
Я сравнивая Ведьмак и Age f Decadence написал
Отрицать то, что Ведьмак сделать сложнее и гораздо дороже вы же не будете? Я думаю это очевидно. Как не будете отрицать, что одна игра класса ААА, особенно со второй части, а другая инди. И уж если на то пошло, то даже первая часть Ведьмака была сложнее и дороже, в целом, хотя вышла раньше.. Тут нигде ни слова про то, что лучше, что хуже не было и даже про ролевые игры ни слова. При этом вы спросили
Откуда это взялось из того, что я написал выше, я фиг знает.
Так то я вам сразу ответил, что имеется ввиду. Причем тут не важно, сравниваем мы РПГ жанр или нет. Но опять же, тут не слова про “критерии рпг”, которые вы держите в голове постоянно, пытаясь мне приписать какую-то лютую дичь.
Дальше пошли какие-то манипуляции с текстом, хотя я жирным выделил в предыдущей цитате, что значат мои слова. Да там черным по белому написано — “это значит”.
Вот тут проще обратиться к интернету, по первой же ссылке из гугла.
Да и по многим другим — никто не говорит про лучшего бойца, вообще. Но разницу между ААА и инди маленькой студии вам самому должна быть понятна. Невооруженным глазом.
Ну и дальше мы перешли, что по моей логике, которую вы мне так и не предоставили НФС это РПГ. Как сначала выплыло непонятно откуда, что графика это показатель РПГ. Каждый раз я спрашиваю, откуда это взялось из ваших слов и каждый раз вы мне объясняете свой сумбур в вашей же голове, не цитируя меня, а то что вы сами додумали, прочитав. Из чего получилось
Вот это… Не графика дорогая, дороже становится все, если мы делаем хорошую графику. Можете почитать, что об этом думают например Square Enix. Точную цитату можете сами поискать\, то что она была, это факт, просто поскольку они уже начали процесс, старые новости искать куда сложнее. Суть была в том, что они говорили, что чтобы перевести Final Fantasy 7 на современные рельсы (семерка кстати была в разработке чуть более года) им бы понадобилось очень много времени. Тогда еще не было планов на переработку, просто сделать Ремейк они сказали — дорого. И это студия которая больше 20ти лет на рынке.
И вот фраза — других критериев вы не называли. что у вас в голове за критерии. Я вообще никаких критериев не называл.
А уж про плохих танцоров — это когда совершенно не разбираешься, в разработке, но нужно высказать очень важное мнение
Если остались вопросы пишите гуглу, он вам поможет
Не совсем, поиском хуже вас пользуюсь, но это хронология не полная, я нашёл свой первый пост.
А вы уводите разговор в сторону. Рассуждаете
а я ведь про них говорю и про как бы лучшую из них. Далее
Я в своём первом посте написал, что именно обсуждаю рпг и далее старался делать только это. Далее
В своём первом посте я про это говорю и дальше говорил. Далее
Критерии студии, игры : ААА и инди маленькой (3 штуки)
дороже и сложнее : критерии
графика: критерий
В своём первом посте я писал про рпг и соответственно дальше в сообщениях про критерии рпг. Какое отношения те критерии имеют к рпг? Такое же как нфс к рпг.
Это еще не значит
т.к. я просто старался не уводит разговор в сторону, как вы это делали.
Поэтому
я б так делать не стал. Так как есть пиарщики, довольные и недовольные ( и другие) — каждый из них пишет со своей колокольни, порой разные вещи.
мне не авторитет, из контор которые сохранились до наших дней, пусть там люди другие работают, в графику и рпг смогли биовар и пираньи.